Vibration et léger bruit de claquement megane 2 1,9dci

Rappel du premier message :

Bonjour,
j'ai depuis ce matin en allant au boulot des légères vibration à l’accélération précurseur de rien de bon.
on ressent ces vibrations a partir de la 4eme, en dessous on ressent presque rien sauf si on accélère fort, et c'est là que l'on entend de léger claquement.
Ces 2 symptômes sont arrivé en même temps donc il sont pour moi une source unique du problème.
Avez vous une idée d’où cela peut bien venir ?
je possède une clip, il y a t'il quelque chose a vérifier en premier ?
je voudrais réglé ce problème avant une possible casse.

merci d'avance

frederic a écrit:

pas de pompe de gavage sur megane 2 dci...
tu peux avoir un injecteur ou + qui deconne....
pas le commande electrique de l injecteur
mais la partie meca
faudrait prendre les retours

tu veut dire que la partie électrique peu bien fonctionner et remonter les bonnes information à la clip alors que l'injecteur déconne.
si tu regarde la photo "2000 circuit carbu" la correction de débit semble correcte et la consigne par rapport au débit carburant aussi. je me trompe peu etre ?
http://dl.free.fr/ptD5d7qiI

oui c est vrai ca a l air correct....
j aurai fait un relevé pression turbo en essai routier...
t as une difference de 160mb avec la consigne a 2000 tours....
et aussi j aurai regardé la montée de pression dans la rampe en phase demarrage
et pas besoin de code injecteurs la dessus

c'est une bonne remarque, cela pourrai etre liée a la fuite que j'avais au niveau du boitier étouffoir.

par contre je n'ai pas regardé si il y avait moins de différence avec la consigne après avoir revisser le boitier étouffoir.
en tout cas ca na pas changé mon problème de démarrage.
je regarderait en même temps la monté de pression de la rampe en phase de démarrage.
elle doit etre de combien a peu près ?

j'ai oublier de préciser qu'en changeant ma vanne EGR ca na pas beaucoup changé la recopie est toujours basse mais elle n'est plus figer a 0 maintenant elle monte max a 4% pour une consigne a environ 35% . il y a peu être un autre problème ?

hello,
voila des news
ce matin après quelques jour a l’arrêt.
avant de démarrer je regarde les tuyau d'arriver gasoil et qu'est ce que je vois , des grosses bulles d'air. donc prise d'air. malheureusement je n'ai pas trouver l'origine.
pour ma différence de pression turbo , c'est confirmé c'était bien le boitier étouffoir car je n'ai plus de différence entre la consigne et la mesure.
par contre au bout de 10km d'essais , bing message "défaillance électronique" et toujours aucune défaut a la valise. et je n'ai pas toucher au régulateur de vitesse donc je ne suis pas plus avancé.
par contre ce qui est bizarre c'est qu'il apparait toujours après 10km de route après effacement.

en resumant:
elle demarre bien
elle a de la peche
mais apres 10 km environ t as un defaut defaillance electronique?
et sans trouver le defaut au diag?

en résumant c'est bien ca même si au niveau peche je n'ai pas le coup de pied au cul comme avant

Salut
Le moteur ES que tu as monté avait un volant moteur ou tu as monté celui de l'ancien moteur ?

salut,
j'ai monté celui de l'ancien moteur

t as vraiment aucun defauts au clip?

miopie a écrit:

salut,
j'ai monté celui de l'ancien moteur

salut
ok
pour le voyant sans défaut.
garde le pc avec toi dans la voiture puis fait une lecture de défaut quand il apparait moteur en route.
cela est curieux de pas avoir de DEF.

salut,
c'est vraiment chiant d'avoir ce message "defaillance électronique" sans aucun defaut.
hier lorsque ce message est apparu je suis rentré chez moi pour brancher le PC (je n'ai pas arrété le moteur) et pas de defaut a la lecture.

pour la bulle d'air entre la poire et le filtre a gasoil , je viens de lire que cette bulle serait normale sur les megane DCI. ca serait donc une fausse piste pour mon problème de démarrage
j'essaierais de mettre une photo

Salut miopie une fois si je m'en rappel sa me l'avait fait j"etait partis voir un mecano mes je me rappel plus trop se quil avait fait dessus si se n'est pas la batterie enlever la cosse et remis ou une prise en tous cas il avait debrancher et rebrancher et le message deffaillant electronique etait partis c'etait sur ma megane 2 1.9dci c'etait suite a un feinage trop brusque si sa peut aidez essaye

en fait pour effacé le message je n'ai que 2 solutions .

la première est effectivement de débrancher la batterie.
la deuxième a la valise (pas en effaçant les défauts car il n'y en a pas) mais en allant modifier un paramètre quelconque exemple : désactiver l'option régulateur puis la réactiver.
le fait d'aller écrire dans le calculateur , réinitialise le message "défaillance électronique".

par contre ca ne change rien au problème car le message revient toujours.

De toute maniere si ton message reviens tous le temps c'est que tu a un probleme electrique sois des fils qui se touche sois une mauvaise masse ou voir meme des conecteur sale ou mal conecter mes essaye de trouver le probleme sa serait comme sa tes sur qu'a l'avenir le probleme ne reviendra pas bon courage MIOPIE

bon j'ai fait un truc que j'aurais du faire avant.
j'ai passer la valise sur l'espace de ma femme pour comparer


capture faite au ralentit

voila l'espace

la recopie est presque a la valeur de la consigne
les offset ne depasse pas 1.5%

Voila la megane

la recopie est très loin de la valeur de la consigne
les offset dépasse les 20%
en plus la consigne est 2 fois plus importante que l'espace

je précise que la vanne egr est neuve, donc ca veut dire surement un problème électrique.
je crois que je vais galérer
faut que je trouve ou vont exactement les fils de la vanne egr

hello,
j'ai commencé a démonter en rentrant du boulot pour vérifier la continuité des fils entre la vanne et le calculateur.
sur la vanne il y a 5 fil (1,2,4,5,6)
j'ai testé les fil 2,4,6 , il sont OK
il correspondent
2--> Masse de la vanne EGR (C2 du connecteur C)
4--> Alimentation potentiomètre de la vanne EGR (F4 du connecteur B)
6--> Signal potentiomètre de position de la vanne EGR (J2 du connecteur B)

ce que je n'ai pas encore testé car je ne savait pas ou ils vont et la nuit tombait
1--> apparemment +12V venant de l'UPC (voie F4 de l'UPC)
5--> Commande EGR (L2 du connecteur B)

il n'y a pas de broches tordue sur le calculateur.
demain je vais essayer de contrôler les 2 autres fils sans conviction.

si pas concluant je vais brancher l'ancienne vanne mais sans la monter et jouer avec l'actuateur de la vanne EGR avec la clip, pour voir si elle réagi au commande.
après je sèche , sinon je sortirai l'oscillo pour voir la tronche du signal (j'espère ne pas en arriver là)

quelle galère

hello
donc j'ai controler le fil 5 sur la voie L2 du connecteur B et c'est OK
je n'ai pas pu tester le fil 1 car je n'avait pas pris la bonne nt .
avec la nt8206a le fil 1 va sur la voie 1 du connecteur noir PPM1 mais difficilement accessible.

dans la RTA partie diagnostique
j'ai procédé comme précisé

Contrôle du fonctionnement de la vanne de recirculation des gaz d’échappement :
Débrancher le connecteur et déposer la vanne,
Si la dépose révèle un blocage de sa soupape en position ouverte, remplacer la vanne de recirculation des
gaz d’échappement.
Sinon, vanne déposée, rebrancher le connecteur.
Effacer le défaut et lancer la commande AC002 :
Vérifier : – le déplacement de la soupape,
(course de la soupape de 0 à 2,5 mm pour un Rapport cyclique d’ouverture de 20 % et 6 à 7 mm
pour un Rapport cyclique d’ouverture de 70 %),
– l’absence de jeu entre la soupape et sa tige de commande ainsi que l’état général
(encrassement, point dur...),
– la fermeture de la vanne lorsque la commande est terminée.
Si lors de la commande AC002, aucun mouvement de la vanne de recirculation des gaz d’échappement n’est
constaté ou, si ces contrôles indiquent un blocage ou un grippage irrémédiable, remplacer la vanne de
recirculation des gaz d’échappement.

résultat lorsque je lance la commande AC002 , la soupape ce déplace bien plusieurs fois sur quelques mm.(environ 6 a 7mm)
et ce referme a la fin de la commande , ce qui laisse supposer que la partie commande fonctionne.
j'ai remonté tout et démarrer le moteur , la recopie varie toujours entre 0 et 3% pour une consigne variant entre 25 a 35.avec toujours ce bruit
et au bout de 15km pile poil , le message "défaillance électronique"

désespérant

je ne voie pas d’où ce problème de recopie peut venir

Salut
Tu as fait un apprentissage de la vanne EGR pour sont remplacement.
Voir aussi une réinitialisation des auto adaptatif.
Essaye un reset batterie débranche les cosses puis fait toucher le + et le - ensemble pendant 2 minutes.
Tu peut faire aussi le test catalyseur légèrement déboîter.

miopie a écrit:

la recopie est presque a la valeur de la consigne
les offset ne depasse pas 1.5%

Voila la megane

la recopie est très loin de la valeur de la consigne
les offset dépasse les 20%
en plus la consigne est 2 fois plus importante que l'espace

Tu te trompe pour les offsets de l espace 1,5 c'est pour le volet d admission est pas pour la vanne EGR pour la vanne EGR c'est 17,4 et 18.

seb607 a écrit:

Tu te trompe pour les offsets de l espace 1,5 c'est pour le volet d admission est pas pour la vanne EGR pour la vanne EGR c'est 17,4 et 18.

: purée comment j'ai pu passé à coter de ca . c'est une très bonne remarque. pourtant j'ai regardé ces images des dizaine de fois . il y a des fois je suis vraiment nul

donc mes offsets ne sont pas très déconnant

hier j'ai effacer les apprentissages et les adaptatifs EGR dans le calculateur d'injection
par contre je n'ai pas vue de ligne "auto adaptatif" peut etre un autre menu ou un au calculateur?

il y a t'il un autre pour effacer les adaptatifs et les apprentissage ?
pourquoi déboiter légèrement le catalyseur ?

j'avais déja fait un reset batterie mais on m'avais dit 20 sec donc peu etre pas suffisant.


j'ai vraiment pas envie de l'envoyer chez rxnaxlt qui vont déja me saigner sans forcement trouvé le pb. surtout si je leur dit que j'ai changer le moteur moi meme

je connais pas trop toute les fonctions de la clip a voir avec les spécialistes renault.
pour le reset fait toucher les deux cosses débranché bien-sur.
on c est jamais.
pour le cata fait le test dé fois qu il soit un peut bouché fait une capture de paramètre et aussi l essai des 15 Km.
as tu essayé un autre débitmètre?
on c est jamais.

J'ai assez la fleme de me retapper 5 pages mais y a moyen de résumer le problème et les opérations effectuées?

c'est vrai qu'au bout de 5 pages c'est un peu dure de s'y retrouver.
je vais essayer de résumé

c'est une megane 2 CC 1.9dci 120 sans régulateur/limiteur qui marchait très bien

origine du problème:
coussinet de bielle, bielle , vilebrequin HS.
+ pb contacteur tournant (nappe cassé)
+ pb micromoteur climatisation (pignon cassé)


Opération par moi même suite a la casse :
changement moteur par un ES nu
+ embrayage
+ butée
+ turbo
+ changement filtre air ,huile ,gasoil
+ vidange boite et moteur, liquide frein et embrayage,
+ contacteur tournant (avec régulateur/limiteur de vitesse)
+ volant avec airbag et bouton pour RG/LV
+ platine commande bouton RG/LV
+ micromoteur clim
+ kit distribution
+ pompe à eau
+ kit courroie accessoire
+ changement joint: turbo et arrivée et retour d'huile, catalizeur, pompe à eau, egr, collecteur,injecteur, calostat + d'autre joint que je me rappel plus le nom
+ roulement sortir vilebrequin

résumé du montage:
démontage et nettoyage conduit admission, suralimentation, échangeur , vanne EGR.
aucun problème au montage.

résumé post démarrage:
après avoir fait les différent niveau (huile/liquide frein/liquide refroidissement)+ purge
capteur PMH débranché
3 coups de démarreur pour amorcer la pompe a huile (extinction du témoin)
amorçage gasoil: galère car impossible de réamorcer avec la poire (vise de purge du filtre a gasoil ouverte)
obligé de brancher ma seringue a huile a la sortie du filtre a gasoil --> amorçage direct en deux coup de seringue.

résumé premier démarrage:
capteur PMH rebranché
appuie sur bouton start
le démarreur tourne 10sec et le moteur ce met a démarrer
pas de témoin au TDB d'allumé
a l’arrêt bruit au ralentit normal avec un bruit de diesel bien prononcer
a l’arrêt bruit bizarre en accélérant (pas un claquement plutôt un souffle)
passage a la valise
défaut DF209 vanne EGR bloqué ouverte
j’efface le défaut
j'efface les apprentissages
je fait les adaptatif EGR
j'en profite pour activer le régulateur de vitesse dans le calculateur TDB et de changer la périodicité de la vidange pour passer de 30000 a 15000km.

essai routier
le bruit est toujours présent mais presque imperceptible en roulant.
impression de mollesse a l'accélération
essai limiteur de vitesse ok , ça limite bien et les boutons sur le volant réagisse bien
essai régulateur de vitesse , affichage régulateur au TDB par contre impossible de mémoriser une vitesse , les boutons ne répondent pas.
après une dizaine de km , le voyant service s'allume et un message "défaillance électronique"

passage a la valise au retour:
pas de défaut mémoriser.
dans le calculateur injection , lecture des paramètres
la recopie de la position de la vanne EGR est tout le temps à 0
je commande une vanne EGR neuve, je la met et la recopie monte au maximum a 3-4% pour un consigne a plus de 30%.


le jour suivant:
le moteur tourne 6-7 sec avant de démarrer (pas normal)
j’arrête et redémarre aussitôt , elle démarre au premier coup
je vérifie une éventuel fuite dans le circuit gasoil, je trouve rien a part une bulle qui ce forme systématiquement entre le filtre a gasoil et la poire , mais apparemment ça serait normale sur les megane ???
je vérifie les branchements des différents capteurs et électrovanne.
je vérifie les serrages collecteur / admission / turbo etc
j'avais une fuite sur le circuit de suralimentation (ca a réglé ma perte de 160mb)
j'ai fait quelque capture d’écran du diag ici
http://dl.free.fr/ptD5d7qiI

toujours cette recopie quasiment a 0% mais sans message de défaut.

je fait un diag sur l'espace de ma femme pour voir et la recopie fonctionne bien


j'ai vérifier la continuité des fils entre la vanne EGR et le calculateur.
sur la vanne il y a 5 fil (1,2,4,5,6)
j'ai testé les fil 2,4,5,6 , il sont OK
il correspondent
2--> Masse de la vanne EGR (C2 du connecteur C)
4--> Alimentation potentiomètre de la vanne EGR (F4 du connecteur B)
6--> Signal potentiomètre de position de la vanne EGR (J2 du connecteur B)
5--> Commande EGR (L2 du connecteur B)

ce que je n'ai pas encore testé car je ne savait pas ou ils vont et la nuit tombait
1--> apparemment +12V venant de l'UPC (voie 1 connecteur PPM1 de l'UPC)
5--> Commande EGR (L2 du connecteur B)

j'ai branché mon ancienne vanne sans la montée.
je lance la commande AC002 , la soupape ce déplace bien plusieurs fois sur quelques mm.(environ 6 a 7mm)
et ce referme a la fin de la commande , ce qui laisse supposer que la partie commande fonctionne.
j'ai remonté tout et démarrer le moteur , la recopie varie toujours entre 0 et 3% pour une consigne variant entre 25 a 35.avec toujours ce bruit
et au bout de 15km pile poil , le message "défaillance électronique"

j'ai fait aussi des resets batterie durant une 20ene de sec (peu être pas suffisant)

le cata n'est pas bouché , la voiture fonctionne très bien avant que les coussinets flingue le bas moteur
j'ai désactivé le RG/LV dans le calculateur TDB aussi pour voir si la défaillance électronique venait de là mais mon concluant.

donc
situation actuelle

1) le moteur démarre mal lorsque qu'il est arrêté depuis quelques heures
2) bruit bizarre (genre souffle/étouffement)
3) La recopie de la position de la vanne EGR n'est pas égale a la consigne
4) Le Régulateur de vitesse ne fonctionne pas alors que le limiteur oui
5) un message au TDB "défaillance électronique" apparait entre 10 et 15km après l'avoir effacé en débranchant la batterie


voila à peu près

Salut, est-ce que quand tu regarde tes paramètres au ralenti et que tu met un coup de gaz juste appuyer relâcher ta pédale ( pas la peine de monter en haut régime ) t'as consigne EGR descend a 5% et ton débit d'air augmente ?

c'est possible mais je m'en rappelle plus , il faudrait que je fasse le test.
tu pense a quoi ?

Quand t'as change le moteur, t'as conditionne les injecteurs de quelle façon? Bien bouchonné de partout, t'as bien protéger l'aiguille?
T'as vérifier si ton collecteur d'admission n’était pas bouché surtout au niveau de la vanne EGR tu dois bien voir les 2 trous distinct dans le collecteur...

Ça fait apparemment quelques pages que t'es sur la vanne EGR , j'ai survolé le tout et t'as regardé quasiment 100% de ce qui en fait son fonctionnement.
A mon avis tu t'es trop focalisé la dessus et je pense fortement qu'elle n'est pas la cause de ton problème, son mauvais fonctionnement n'en est que la conséquence (mauvais debit d'air? t'as combien en valeur moteur au ralenti?).
Puis bon faut pas se voiler la face c'est pas la première fois que j'aperçois des consignes qui ne respectent en rien la recopie encore plus sur un F9Q.
J'ai oublié de te demander aucun(s) défaut(s) dans le 120 quand t'as le soucis? Tu pourrais faire un enregistrement en roulage avec les principaux paramètres dans un premier temps (regime moteur, pression rail/consigne, pression sural/consigne, debit d'air, position pedale, pression atmo)

pour ce qui est des injecteurs , ils sont resté dans le moteur HS jusqu'au montage dans le nouveau.
au maximum ils sont resté 5 minutes à l'air libre, cependant il sont resté quasiment 2 mois sans fonctionné.
pour le collecteur d'admission , je l'ai démonter et récurer jusqu’à l'alu , les 2 troues était nickel.

sur le dernier diag la consigne de débit d'air pour l'EGR était de 320,1 mg/cp
et le débit d'air a l'admission était de 317.4 mg/cp
donc un écart de débit d'air EGR de 2.7 mg/cp.

je n'ai aucun défaut dans le 120 quand j'ai mon soucis (je préférais en avoir un)
j'ai voulu faire un enregistrement la dernière fois . j'avais sélectionné mes paramètres mais le bouton enregistré était grisé. j'ai du raté quelque chose.
je vais retenter l'enregistrement

Voila j'ai fait 2 enregistrements avec 20 paramètres.
par contre toute la durée d'enregistrement c'est déroulé avec le message "défaillance électronique" d'allumé. car il flottait tellement et n'ayant pas de garage , je n'ai pas pu débrancher la batterie pour faire un reset.
donc les fichiers .dat résultat sont là
http://dl.free.fr/rLnfEBYYN
par contre pour l'interprétation ça dépasse mes compétences. c'est pour les PRO
je préfère pas faire moi même des conclusions
Merci d'avance pour vos interprétations

hello,
personne n'a d'idée avec l'enregistrement ?

miopie a écrit:

hello,
personne n'a d'idée avec l'enregistrement ?

Bonjour,

Je ne peux lire votre enregistrement, mais si vous n'avez pas de défaut d'électronique, voir:
- si le cata ou silencieux n'est pas obstrué => faire un essai sans échappement
- alimentation en gazole => pas de bulles d'air dans la canalisation transparente de la pompe
- obstruction alimentation gazole => très faible dépression sur l'alimentation (mettre un mano dépression sur l'alim pompe)

Je n'ai pas tout lu votre problème mais:
- le moteur démarre bien?
- le moteur a-t-il de la puissance ,?
- le moteur a-t-il des à-coups ??

Marco21240

bonjour,
Je n'ai pas tout lu votre problème mais:j'ai fait un résumé le Jeudi 19 Fév a 21:24 pour éviter de ce retaper les 5 pages.
- le moteur démarre bien? non lorsqu'il est à l'arrêt depuis quelques heures
- le moteur a-t-il de la puissance ,? Si il y a une perte je ne la ressent pas
- le moteur a-t-il des à-coups ?? Non

je peux rajouter un point que je n'avais pas remonté avant.
au ralentit la voiture vibre un peu (je ressent les vibrations dans le siège)
ca ne le faisait pas avant le changement moteur.
dès que j’accélère il y a un bruit de wouuuuuu perceptible sur les premiers rapport.

le mieux est de lire le post résumé du Jeudi 19 Fév a 21:24



miopie