406 hdi 2.0 110 qui claque. injecteur à changer ?

Bonjour à tous, j'ai besoin d'un petit conseil. le moteur de la 406 de ma femme claque, un bruit certain sort des 2 injecteurs gauches (côté conducteur). pour les remplacer, si j'ai bien compris, il faut reprendre les mêmes codes (chiffre ou lettre caractérisant le débit et non la réference de l'injecteur). j'imagine que ceci est faisable lorsqu'on va chez peugeot ou citroen mais si on va ailleurs est-ce possible? dans l'hypothèse ou des injecteurs sont achetés par exemple chez oscaro, j'imagine qu'on découvre le code à l'arrivé et dans un tel cas il faut reparamettrer au lexia. est-ce que ceci peut se faire pour un ou 2 injecteurs? est-ce que le "mélange" est possible?
je ne sais pas si je suis très clair. merci pour l'aide

Je ne pense pas que tes injecteurs soient codés sur ce moteur.

Il suffit de prendre la même référence Bosch (0 445 ... ...).

Bonjour,
Sur ce moteur il doit y avoir plusieurs classes d'injecteurs repérés par:
- soit une touche de couleur (vert ou blanc ou bleu)
- soit un chiffre (1 ou 2 ou 3)
- ou une lettre (X ou Y ou Z)

Le mieux c'est que les 4 injecteurs soient de la même classe.
Clt

bonjour

ravican a écrit:

Le mieux c'est que les 4 injecteurs soient de la même classe.
Clt

c'est ce que j'avais compris avec un garagiste mais dans un tel cas, y a t il codage ou    remplacement des 4 pour une certaine homogénéité, et peut on selon vous commander la classe de l'injecteur? que ce soit chez peugeot ou ailleurs.
merci pour l'aide

tu a de grosses correction en mesure paramètre?

seb21t a écrit:

tu a de grosses correction en mesure paramètre?

Bonjour seb, que veux tu dire par là ?
c'est la première fois que je m'attaque à l'injection et j'ai quelques soucis de compréhension de références.
sur le schéma (en rentrant le VF dans box peugeot) ce sont les pièces 21 qui sont concernées, soit les 1980-93 ou 1980-ck. en face de la 198093 il est noté NE et ES pour l'autre. à quoi correspondent ces différences et serait-ce cela, pour ce modèle, les classes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].

chez oscaro (http://www.oscaro.com/injecteur-peugeot-406-fl-break-2-0-hdi-109cv-3902-10553-96-gt) ces références se retrouvent dans cette reference bosch (Injecteur BOSCH : 0 986 435 003 ou Injecteur BOSCH : 0 445 110 044 ) alors que lorsqu'il y a les classes X, Y ou Z c'est pour une autre référence comme on le voit sur le lien.
merci de m'expliquer les différentes situations afin que je puisse avancer et comprendre. je suis franchement largué dans toutes ces références.

Bonsoir,
NE = Neuf
ES = Echange standard (il faut rendre les anciens)
Chez peugeot il n'y a pas la correspondance avec la référence Bosch.
En pièces de rechange il n'y a qu'une seule classe livrée mais je ne me souviens plus laquelle.
Clt

bjr.
il y aussi des societé qui peuvent renover tes injecteurs.
@

merci pour tous ces renseignements, habitant dans un trou relativement paumé, je n'avais pas pensé à la rénovation locale. je vais me renseigner.

Citation :

Chez peugeot il n'y a pas la correspondance avec la référence Bosch.

mais Bosch ou un autre fait les correspondances, le tout est de connaitre la classe.

Citation :

En pièces de rechange il n'y a qu'une seule classe livrée mais je ne me souviens plus laquelle.

il y a donc une reprogrammation à faire ? je pense
merci encore, je vous tiens au courant et si d'autres infos vous viens à l'esprit, je suis preneur.

dans les trous du cul du monde , ya pas de boite qui reparent les injecteurs ( j'y habite aussi).
pas de programmation, j'ai mis des occ sur la mienne sans probleme.
contacte
IHP + détails

pièces, accessoires pour automobiles

13 Bis r Laënnec
78310 COIGNIERES

Plan
Itinéraire

01 30 49 54 01


S

je crois qu'il font du bon boulot a prix sympa.
@+

Bonjour,
Ton moteur est un peu ancien.
A cette époque, afin de compenser les dérives de fabrication nuisibles à la maitrise du débit injecté les injecteurs étaient repérés par des classes suivant leurs caractéristiques.

Il n'y avait pas de code IMA (correction quantité injectée en français) à rentrer dans le calculateur, ce système est apparu plus tard.

Sur ton moteur, le calculateur pilote les 4 injecteurs de la même manière sans correction individuelle.
C'est pour cette raison qu'il est préférable de monter 4 injecteurs de la même classe pour un fonctionnement optimum.

Lorsque le moteur a plusieurs milliers de kilomètres il est possible de panacher des injecteurs d'une classe au dessus ou en dessous (1 et 2 ou 2 et 3 mais pas 1 et 3).

Le fonctionnement risque d'être un peu irrégulier au ralenti.

Vu le prix en neuf et même en ES, il vaut mieux chercher des occasions sur le net.
j'en ai acheté il y a 4 ans pour une 206 qui fonctionnent toujours bien.
Clt

dom2 a écrit:

Bonjour seb, que veux tu dire par là ?
c'est la première fois que je m'attaque à l'injection et j'ai quelques soucis de compréhension de références.
sur le schéma (en rentrant le VF dans box peugeot) ce sont les pièces 21 qui sont concernées, soit les 1980-93 ou 1980-ck. en face de la 198093 il est noté NE et ES pour l'autre. à quoi correspondent ces différences et serait-ce cela, pour ce modèle, les classes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].

chez oscaro (http://www.oscaro.com/injecteur-peugeot-406-fl-break-2-0-hdi-109cv-3902-10553-96-gt) ces références se retrouvent dans cette reference bosch (Injecteur BOSCH : 0 986 435 003 ou Injecteur BOSCH : 0 445 110 044 ) alors que lorsqu'il y a les classes X, Y ou Z c'est pour une autre référence comme on le voit sur le lien.
merci de m'expliquer les différentes situations afin que je puisse avancer et comprendre. je suis franchement largué dans toutes ces références.

avec le pps en mesure paramètre
regarde combien tu a de correction de debit sur tes injecteurs
si il y en a un d’élevé sois tu l'inverse avec un autre pour voir si ta correction suis l'injecteur concerné
sois tu prend les retour hydraulique avec des tuyau sur les retour des injecteurs
sur la miene,j'ai un claquement d'injecteur en demandant de la charge
malgré un gros retour hydraulique sur un injecteur que j'ai d'ailleurs remplacé, le claquement est toujours la et la correction au diag et toujours aussi importante (3.8 mmc/coup), ce qui a mon avis est du a un pb sur ce cylindre ( tete de piston abimée par exemple)

doublon desolé

Bonjour à tous et merci pour vos conseils.
le we derniers j'ai mesuré les débits à partir des retours d'injecteurs. j'ai fait une installation (vue sur un forum) à partir de 1 planche de bois, 4 grosses seringues fixées dessus et un tuyau de longueur équivalente entre chaque retour et la seringue équivalente. l'autre retour étant bouché.

de gauche à droite (face au véhicule capot ouvert) j'avais dans la seringue 1 = 30, dans la 2 = 20, dans la 3 = 15 et dans la 4 = 10. les écarts sont très important entre les retours des 4 d'injecteurs. ces chiffres en tant que tel ne sont que des points de repère et pas en ml ou autre, juste des points de repères car les tuyaux entre le retour et la seringue faisait 1m.

ceux qui semblaient claquer le plus à l'oreille (les 2 côté conducteur) sont ceux dont le niveau est le plus bas (15 et 10 (de gauche à droite)). surprise durant le test, le moteur claquait moins et une fois de nouveaux tuyaux de retour installés aussi. j'ai utilisé l'auto et elle claque moins. par ailleurs les reprises sont plus franche et elle monte mieux dans les tours. elle claque en charge comme disait seb.

je ne savais pas qu'on pouvait voir les correction de debit sur les injecteurs. je vais essayer de voir ça ce we si j'ai le temps.

hier soir je l'ai prise pour faire une course à 20 km de chez moi. elle ne claquait pas et les reprise aux environ de 2000trs/mn étaient possibles.

l'idée de changer les 4 injecteurs (comme on garde l'auto, on l'a achetée neuve) est sans doute préférable. je pars en vacances bientôt, ce sera donc fin aout.

que pensez-vous des injecteurs vendus chez oscaro (neuf ou refait) pour ne citer que le plus connu?


merci encore pour l'aide

PS : où se trouve indiquée la classe de l'injecteur, je n'ai rien vu pour le moment?

EDIT : voici l'image des niveaux
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,
Voici une image montrant ou se trouvent les repères sur les injcteurs Bosch comme les tiens.
Clt
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Précision supplémentaire
Le chiffre peut être au même endroit que la touche de peinture et donc en partie caché par l'agraphe.

super merci ravican, je ne voyais rien de particulier, et en fait il est comme sur l'image 2, c'est une classe 2 qui est moins visible que sur l'image montrée. j'ai un peu de mal à comprendre ce qu'il s'est passé. j'ai donc testé les débits de retour, elle ne claque plus, j'ai changé les durits de retour, et tout va bien pour le moment, j'ai mis aussi un nettoyant injecteur. ça fonctionne correctement, pas de claquement, pas de perte de puissance. mystère. demain je fais 180km avec je verrais bien. début aout j'ai 3000km à faire avec et en septembre j'avise pour changer les 4, je verrais pour des reconditionnés ( mais tous de la même classe). je vais voir chez des distributeurs si on peut choisir la classe mais avant cela je referais un test de débit. merci encore pour l'aide.
je suis preneur d'autres idées.

bonjour à tous, donc 180km de réalisé hier soir. ce n'est pas moi qui conduisait. tout allait bien mais quelque fois il y a des perte de puissance; dans ces moments, alors qu'il faut rétrograder pour relancer, le moteur "claque", ce qui est moins ou pas du tout présent autrement. je vais vérifier les connexion électrique au niveau des injecteurs. je me demandais si une oxydation d'un connecteur ne pouvait pas entrainer ce genre de symptômes.
je vous tiens au courant.

Je pense que tes injecteurs sont fatigués.

oui Teuteu0169, je pense aussi qu'ils sont fatigués. plutôt que de rétrograder lorsqu'il y a une perte de puissance, il suffit de lever le pied de l'accélérateur (revenir à une position antérieure à celle ou on était) puis de ré-appuyer et ça repart.
je sais ce qu'il m'attend dans les semaines à venir ... investir

PS : en plus des injecteurs, quelles sont les pièces à changer, j'imagine qu'il y a les joints et quoi encore?

tu as 4 joints cuivres+ 4 bagues d'etancheite, le tout pour 20euros chez pigeot.
@++

Bonjour,
Si c'est bien un problème d'injecteurs je pourrais t'en proposer, s'ils conviennent pour ton moteur, à la rentrée en septembre.
Je compte les mettre en vente car je n'ai plus de véhicule compatible dans mon entourage.
J'aime autant les vendre à quelqu'un du forum plutôt qu'à un inconnu sur le net.
Ce sont des Bosch réf:0 445 110 044 neufs classe 1 que je veux bien te faire au même prix qu'un rénové; 120 E/pièce.
J'ai aussi des classe 2 mais seulement 3.
Clt

ok, oups29, je pense que tu parle des references 198260 (PROTECTEUR INJECTEUR MOTEUR) et 198143 (JOINT D’INJECTEUR MOTEUR)? concernant cette dernière référence, prendre l'épaisseur 1.5 suffit, pas besoin de la côte réparation puisqu'il n'y a pas d'intervention sur le bloc moteur.

oui, tu prends le premier montage,si tu n'as rien touché, a moins qu'il ai eu 1 intervention avant

merci pour les infos, concernant le démontage, comment pratiquez vous? utilisez vous du matériel spécifique?

non les bosch sonr souvent facile a extraire , la veille , je debloque les injecteurs , et je mets du wd40 dansle puit d'injecteur, le lendemain en tournant l'injecteur de gauche a droite, ça vient facilement.
et je remonte le tout a la graisse au cuivre.
@+

bonjour, je viens de réaliser des mesures au lexia, voici quelques images. les spécialistes pourront très certainement donner leurs avis.
- au démarrage du véhicule il y a 1 h environ
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- après 2 ou 3 accélérations en restant sur place
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- autres mesures
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- en roulant à 70km/h après 2km de parcouru (zut, l'image n'est pas fonctionnelle)
- à l'arrêt après 6km
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- à l'arrêt au bout de 20 km
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- puis 30 km
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
voilà, les indications, merci pour l'aide et la confirmation du diagnostic

Le N°4 a une correction importante tout de même.

Moi dans ce genre de cas je prends les compression moteur pour être certain qu'une correction excessive n'est pas due à un problème mécanique.

Tu peux aussi intervertir deux injecteurs pour voir si la correction reste sur le même cylindre ou si elle suit l'injecteur.

Un contrôle injecteur coûte 45€TTC environs, x4 ça fait 180€.
4 Injecteurs d'occasion ça se trouve entre 150 et 200€.
Bien sûr tu n'as pas de garantie sur le fonctionnement...

Pas moyen de voir en mode graphique, plus pratique pour voir les évolution...

regtess a écrit:

Pas moyen de voir en mode graphique, plus pratique pour voir les évolution...

merci regtess pour le commentaire mais peux tu être plus explicite? je n'ai pas une connaissance très poussée du lexia et comment faire de façon plus pratique pour voir les évolutions?
merci pour l'aide