Auteur | Message |
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benjilamalice confirmé

Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Ven 23 Mai - 9:04 | |
| Peut etre que je me suis mal exprimé, oui admission echappement sont identiques là dessus d'accord
Par contre une fois que ton poussoir a réglé le jeu pour une soupape donnée, si tu changes le poussoir de soupape même au PMH tu risques d'avoir un jour, ce qui s'est produit
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ravican Expert

interface : Messages : 770 Date d'inscription : 20/06/2010 Age : 68
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Ven 23 Mai - 14:29 | |
| C'est exact, avant remontage si les poussoirs semblent durs il faut sortir les pistons en tapotant sur un morceau de bois et appuyer sur la bille pour vider la chambre et faire une remise à zéro en quelque sorte. S'il y a du jeu entre came et poussoir c'est on car il sera compensé dès la mise en route par la pression d'huile. Le problème c'est plutôt si un poussoir qui avait rattrappé beaucoup de jeu est remonté sur une soupape avec moins de jeu. Si la pression se maintient bien dans le poussoir, la soupape ne pourra pas se fermer. | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 29 Mai - 16:25 | |
| Bon je vous fais un retour un peu tardif j'ai récupéré ma culasse, mais n'étant pas du tout du tout convaincu par les arguments en cartons du rectifieur, j'ai remplit tous les conduits de diluant pour voir quelles soupapes fuyaient.
Résultat comme l'autre fois 5 echap, et 4 admissions. Du coup j'ai démonté les 8 d'échappements toutes rodées à la pâte fine, puis pâte liquide 6 microns, sur les échappements, 2 refusaients d'être étanches totalement. Elles me semblaient tordues du coup j'ai commandées 2 soupapes neuves, rodées de nouveau, testées au bleu de prusse la portée semblait vraiment nickel, mais elles fuient toujours un petit peu au diluant. Je pense que je ne pourrais pas faire de miracle, mais c'est bien mieux qu'avant. Maintenant j'ai 6 soupapes échap, totalement étanche, 2 un peu moins étanche.
Sur les admissions j'ai rodé 4 soupapes et c'est bon c'est tout étanche.
Je devrais reculassé d'ici ce week end et je vais injecter directement de l'air dans les cylindres avant de tout remonter.A titre d'info l'huile que j'avais mis dans un cylindre pour tester la segmentation, à baisser d'environ 1/2 sur une semaine entière, ça me parait pas mal du tout | |
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 29 Mai - 17:29 | |
| bje. si t'as des fuites avec des soupapes neuves, c'est que tes sieges doivent etre mal rectifiés.. @+
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Teuteu0169 Expert

interface : Messages : 1682 Date d'inscription : 06/10/2012 Age : 34
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 29 Mai - 20:01 | |
| Tu es certain que ça fuit entre la soupape et son siège et non entre le siège et la culasse ? | |
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 29 Mai - 21:17 | |
| possible!, mais ça arrive plutot sur des sieges rapportés.. et autant de sieges fuyards, c'est rare sur une culasse.. il peut mettre une vielle soupape sur 1 siege qui fuie,il l'a fait tourner sur une perceuse pour voir si elle est voilée; il la met dans sa culasse, sans ressort; il la rentre un peu au maillet sur le siege, il l'a ressort, la repose sur la perceuse,si elle + voilée qu'avant , c'est qu'il a son siege a un probleme,mal usiné, ovalisé,ou que sa soupape ne descend pas assez, ( siege pas assez detalonné en haut)la soupape butte en haut ,et n'a pas d'etancheité sur le siege . @+ | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mer 4 Juin - 22:56 | |
| Je viens de reculasser, refaire la distrib d'ailleurs c carrément pas accessible une fois le moteur posé...
Enfin bref les compressions sont ok maintenant !!!! Sal@##" de rectifieur !!!! | |
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ravican Expert

interface : Messages : 770 Date d'inscription : 20/06/2010 Age : 68
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 5 Juin - 0:34 | |
| Bonsoir, Merci du retour. Je suis content pour toi qu'il tourne enfin sur ses 4 pattes, tu vas pouvoir te faire plaisir. Clt | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 5 Juin - 14:32 | |
| Je viens à peine de le redemarrer à midi il a craquer au quart de tour
Par contre ça fume très blanc...peut être que la merde qu'il y avait dedans est en train de bruler, essence imbrulée etc...car on a fait beaucoup d'essais quand même
Les joints de queues sont neufs et rechangé quand j'ai fait le vrai rodage | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 5 Juin - 16:01 | |
| si je la laisse reposer 30 min je démarre au ralenti ça fume pas, puis avec la montée en temperature ça commence a fumer et si j'accelère c'est Fukushima...
Pression d'huile 4 bars, pas de consommation d'eau apparemment | |
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 5 Juin - 16:21 | |
| ton pot pri maire est peut etre plein de merde, laisse la chauffer, ( dehors!) ça devrait disparaitre. t'as pas de compression qui passe dans le carter?debranche ton reniflard ( a chaud) et regerde si la fumée diminue | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 5 Juin - 19:29 | |
| J'ai reverifié apparement j'avais zappé de rebrancher le regulateur de ralenti correctement, là elle se stabilise à 1000 tours, et ne semble plus fumer | |
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Jeu 5 Juin - 19:58 | |
| a l'impossible, nul n'est tenu.
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Lun 16 Juin - 16:43 | |
| Bon je reviens vers vous, je suis à bout de nerfs...avec cette voiture....
Alors que les compressions étaient toutes bonnes, au fil de remontage et des essais sur chandelles...on a commencé à avoir quelques doutes, ( pb de richesses etc...)
Par acquis de conscience aujourd'hui j'ai repris les compressions alors que j'avais
10.5 - 11 - 11.5 - 12 quelques chose comme ça
maintenant j'ai
10.5 - 5.5- 11.5 - 12 forcement elle pus l'essence, et le cata devient rouge car le mélange est imbrulé....
J'suis à deux doigts de totalement abandonner et qu'elle parte en pièce alors que ça fait 5 mois que je suis dessus...là j'en peux plus ! | |
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Lun 16 Juin - 18:19 | |
| t'as un probleme d'etancheite de soupapes sur le cylindre qui a 5.5 . peux tu facilement virer les poussoir du cylindre qui deconne? | |
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Teuteu0169 Expert

interface : Messages : 1682 Date d'inscription : 06/10/2012 Age : 34
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Lun 16 Juin - 18:32 | |
| Il doit y avoir des poussoirs défectueux dans le lot... | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Lun 16 Juin - 19:00 | |
| Je pense que c'est le cas, j'ai desserre un peu le palier central pour reprendre les compressions et là je tombe à 8 donc je pense qu'effectivement c'est un poussoir...
On me conseille de rouler un petit peu, car sans rouler il parait qu'il est aussi difficile d'amorcer ou de vider correctement tout ça pour avoir un jeu optimal
qu'en pensez vous ? | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Lun 16 Juin - 21:22 | |
| A froid je viens de faire le test j'ai 9 de compression | |
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ravican Expert

interface : Messages : 770 Date d'inscription : 20/06/2010 Age : 68
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Lun 16 Juin - 23:59 | |
| Bonsoir, S'il y a une mauvaise combustion sur un cylindre, en roulant tu risques de fondre le pot catalytique. Cette perte de compression, est ce que c'est sur le cylindre qui avait les soupapes pas parfaitement étanches. Clt | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 11:46 | |
| En fait j'ai refait toute la culasse et je suis sur de mes étanchéités mais j'ai du nouveau et pas bien bon....
Hier j'ai balancé un peu d'huile dans le cylindre incriminé et bizarrement je tombe à 12 de compression...du coup ce matin j'ai fait bruler le mélange et repris les compressions et ça chute de nouveau
Je suis bon pour redéculasser et me faire la segmentation complète par le carter( vraiment plus envie de sortir le moteur c'te fois)...ce qui me fait un peu peur c'est de bien nettoyer les portées de joint de carter et de pouvoir le remonter étanche comme il était...
Va falloir tomber également la pompe à huile etc par le dessous bonjour la merde ...
Je crois que j'ai VRAIMENT la poisse avec cette auto....je vais la baptiser Christine
Je précise que la segmentation était neuve et parfaitement tiercé | |
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Teuteu0169 Expert

interface : Messages : 1682 Date d'inscription : 06/10/2012 Age : 34
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 12:05 | |
| Tu as fait le jeu à la coupe ? | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 14:10 | |
| Oui bien entendu et ce sur tous les cylindres bien sur... | |
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Teuteu0169 Expert

interface : Messages : 1682 Date d'inscription : 06/10/2012 Age : 34
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 15:12 | |
| Il n'y a pas de raison que ça bouge alors... | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 15:55 | |
| Ben oui surtout que le jeu à la coupe c'est pour éviter des serrages dû à la dilatation
Il faut tout de même admettre que ces chutes de compression ne sont pas normal et ne peuvent être dû qu'à ça je vois pas autre chose, l'huile dans le cylindre est assez révélatrice je pense :S | |
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ravican Expert

interface : Messages : 770 Date d'inscription : 20/06/2010 Age : 68
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 19:06 | |
| Bonjour, Combien de kilomètres il avait ce moteur. Il n'y a pas de raison qu'une compression soit plus faible si les 4 cylindres étaient tous en bon état et sans rayures. Quand j'étais jeune on changeait que les segments et il n'y avait jamais de problème même sur les moteurs poussés de l'époque R8 Gordini, Simca 1000 rallye. Tu en a peut être bien un qui s'est cassé au montage. Bon courage car c'est dur lorsqu'il faut redémonter. | |
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 20:33 | |
| Oui c'est la prise de tête pas possible ce moulin, entre le rectifieur qui m'a fait perdre un mois et ça...
Le souci c'est que j'ai un impératif de temps déjà largement dépassé...
Bon au chapitre des nouvelles après 1h30, j'ai déculassé et rien à signaler aucune rayures dans les cylindres,sincèrement rien à signaler... je vais en profiter pour recontroler la culasse, mais si avec de l'huile dans le cylindre je retrouve la compression je pense que ça peut pas venir de la culasse cette fois
Le bloc à 205.000km, mais avant d'arrêter l'auto elle n'avait aucun souci dû au bloc, ni conso d'eau,ni d'huile. J'ai recommandé des segments, il faut que je démonte le carter c'est ça qui me fait un peu peur à vrai dire...j'aime pas bien les vis CHC...toutes ont l'air accessible sauf 1 bien sur... | |
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thierry06 confirmé


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Messages : 159 Date d'inscription : 19/11/2012 Age : 47
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 21:26 | |
| pourquoi ne pas inverser les poussoirs entre les cylindres 2 et 3. si ta baisse de compression suit; tu es bon pour 2 poussoirs mais tu économises du temps et argent (par rapport à une depose piston)
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benjilamalice confirmé

interface : Messages : 224 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 36
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 21:55 | |
| Le probleme c est que pour faire ca il faut demonter les arbres, et donc virer les joints de palier et spy. Et il faut vider les poussoirs pour les echanger, dans mon raisonnement Si l huile a permis une meilleure etancheite, le probleme en fait ne peut pas venir du haut qui resterait ouvert avec de l huile ou pas. Quand j ai eu le souci sur le haut moteur la compression, huile ou pas la compression bougeait pas d un poil | |
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thierry06 confirmé


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Messages : 159 Date d'inscription : 19/11/2012 Age : 47
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mar 17 Juin - 23:14 | |
| pas d'accord, si une soupape n'est pas étanche, c'est minime, et l'huile colmatera les fuites pendant un certain temps. tu ne vides pas un poussoir pour l'enlever, tu prends un aimant, par contre tu le laisses tremper dans l'huile avant repose. et après tu gères mais virer un arbre à came et ses joints est bien plus simple que sortir le ou les pistons, en refaisant les étanchéites, de partout. | |
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seb607 Expert


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 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mer 18 Juin - 1:42 | |
| Bonsoir Pourquoi tu n'as pas mît le cylindre en pression avec une bougie modifiée (embout de valve soudée à la bougie) tu aurais entendue ou l'air s'échapper sur l'admission ou l'échappement ou carter d'huile. Bon courage pour la suite. | |
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ravican Expert

interface : Messages : 770 Date d'inscription : 20/06/2010 Age : 68
 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes Mer 18 Juin - 10:20 | |
| Bonjour, Dans un message précédent après avoir rodé les soupapes tu disais: "Maintenant j'ai 6 soupapes échap, totalement étanche, 2 un peu moins étanche". Est ce que tu te souviens si c'était celles du cylindre qui pose problème maintenant ? | |
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 | Sujet: Re: Tourne sur 2 ou 3 pattes  | |
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| Tourne sur 2 ou 3 pattes | |
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