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Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Pixel

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 Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.

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MessageSujet: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 12:54

Rappel du premier message :

Salut tout le monde.

J'ai un joli kangoo de 2004, 1,5dci bien sur qui refuse de demarrer.

Circonstance: le Vl s arrete a la station, fais le plein et ne redemarre plus. Le moteur tourne avec le demarreur, il semble qu'il est pret a peter mais rien.

Un coup de net frein dans l admission d air et il tourne.

Passage autocom: 0 defaut
Mes injecteurs sont bien codés a appris par le calculateur.
Controle presssion rampe 450 bars en moyenne.

J'ai sorti l'injecteur 4(disti) rien ne sort
J'ai sorti les 3 autres, seulement le 2 qui crache.

Je trouve bizarre que 3 injecteurs ai laché en meme temps...

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 13:38

Maintenant, pour ta panne, fait comme bon te semble, ou plutôt comme tu as l'habitude.
Après tout, dans ton cas, le client c'est toi Razz
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 13:42

Salut si tu fait l'éssaie avec d'autre injecteur occasion ou d'un autre véhicule ne rentre surtout PAS LES CODES INJECTEURS car tu va modifier le vieillissement de celui et dans le pire des cas ne plus du tout redémarré pour ce qui est de ton démarrage controle ta distribution pour commencé ricou.
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Purepwnage
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 15:59

TDRA2004 a écrit:
Maintenant, pour ta panne, fait comme bon te semble, ou plutôt comme tu as l'habitude.
Après tout, dans ton cas, le client c'est toi Razz

Un gros +1...

Citation :
Certes, pour une injection mécanique c'était tolérable, pour la haute pression c'est à banir sans passer par le filtre
J'inclue que dans le test du jerricane tu passes par un "filtre" tu ne vas pas direct à la pompe quand on connait les fiabilitées de delphi, oublie de ma part dans le post précédent Wink


Citation :
Maintenant je te met au défi de me trouver un garage qui prends le temps
de travailler dans un environnement parfaitement sain, et qui applique
es méthode de diagnostique a la lettre.
Je peux te dire que c'est quasiment impossible
Je
boss dans les atelier Renault (agence/concession actuellement) depuis
8ans donc entre la prod et les heure et les dossiers à floison tu sais
plus ou donner des fois, et c'est vrai que tu es amener a utiliser
parfois des methodes un peu "a l'arrache" comme tu dis ... Néanmoins il
n’empêche que c'est a toi de te donner les moyens pour faire un travail
propre et c'est largement réalisable Wink.
De toute façon si aujourd'hui le milieu de l'automobile en est là,
c'est parce que les clients amènent leurs véhicules et sont assez
presser de le récupérer (du genre le client qui attend pour un embrayage limite..) donc tu travailles vite et t'es amener à faire des conneries c'est humain...
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 16:30

Purepwnage a écrit:
Je
boss dans les atelier Renault (agence/concession actuellement) depuis
8ans donc entre la prod et les heure et les dossiers à floison tu sais
plus ou donner des fois, et c'est vrai que tu es amener a utiliser
parfois des methodes un peu "a l'arrache" comme tu dis ... Néanmoins il
n’empêche que c'est a toi de te donner les moyens pour faire un travail
propre et c'est largement réalisable Wink.
De toute façon si aujourd'hui le milieu de l'automobile en est là,
c'est parce que les clients amènent leurs véhicules et sont assez
presser de le récupérer (du genre le client qui attend pour un embrayage limite..) donc tu travailles vite et t'es amener à faire des conneries c'est humain...
Le problème majeur, comme tu le signales, c'est la productivité qu'on impose aux compagnons.
On leur demande de sortir un quota d'OR, au détriment de la qualité et de la fiabilité.
Certains chefs d'ateliers n'ont d'autres préoccupations que de remplir des beaux tableaux excell de rentabilité.
Peu leur importe les conditions de travail des compagnons ou l'état de certains outils.
Bon courage dans ce monde de la mécano-finance. Laughing
Fin du hors sujet.
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 18:53

retournons au sujet,merci.
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 20:10

salut
débranche l EGR et essaie de démarrer
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 20:20

EGR SA N4A AUCUN EFFET sa doit démarrer meme si l egr ne fonctionne pas correctement je me demande si tu n'a pas verifier le fuseau des cable calculateur
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 20:47

Bonsoir,
Pour revenir au sujet.
Christ2702 a écrit:

peut être a tout hasards !! tu ne t ai pas trompe en mettant ton carburant ????
C'est arrivé à ma femme, qui était sûre d'avoir fait le plein de Gazole.
Au final, 60 litres de mélange ES/GO à vidanger.
As tu vérifier le contenu du réservoir?
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:17

TDRA2004 a écrit:

Le problème majeur, comme tu le signales, c'est la productivité qu'on impose aux compagnons.
On leur demande de sortir un quota d'OR, au détriment de la qualité et de la fiabilité.
Certains chefs d'ateliers n'ont d'autres préoccupations que de remplir des beaux tableaux excell de rentabilité.
Peu leur importe les conditions de travail des compagnons ou l'état de certains outils.
Bon courage dans ce monde de la mécano-finance. Laughing
Fin du hors sujet.

Le problème est certe que tout coûte aujourd'hui, il faut aller vite, en bossant avec sa **** et son couteau, il faut ajouter a ça que les outils coûtent très cher. Il faut arriver a faire vite et parfait du 1er coup...

Je tiens a remercier tout les participants, car franchement je galère sur cette voiture et j'ai l'impression de tourner en rond.

Je reviens sur le problème initial, du point de départ:

Le client va à la station, fais le plein et le véhicule ne redémarre pas.

Le dépanneur diagnostique les injecteurs. Le véhicule m'est livré car le client le jette.

1 - Passage à l'autocom, RAS, aucun défaut (sauf un prétentionneur de ceinture...)

2 - Contrôle de l'arrivé de gasoil jusqu'au injecteur (sortie de gasoil par les tubulures haute pression) je test en lançant du start-pilote dans la boite a air, le véhicule démarre, donc problème d'arrivé de gasoil/autocombustion.

3 - Contrôle et remplacement des bougies de préchauffage (les 4)

4 - Dépose nettoyage repose Vanne EGR, essai de démarrage branché et débranché: idem - rien

5 - Contrôle de fonctionnement du coupeur a inertie RAS, tentative de démarrage : rien

5 - Tentative de "court-circuiter" le réservoir en plongeant les tubulures dans un jerrycan : rien

6 - Remplacement du filtre a gasoil : rien

7 - Dépose, calage, repose distribution : rien

8 - Dépose nettoyage des capteur de pression (pompe + rail), puis contrôle a l'autocom, la pression de la rampe monte bien quand je démarre, en 3 secondes elle monte a 550 bar, puis chute progressivement des que j'arrete de vouloir démarré, ensuite j'ouvre un tuyau haute pression et la valeur chute directement a 0 bar.

8 - Remplacement des injecteurs (par de l'occaz pour le test) rien

Je prend un peu de recul car je pense avoir fais le tour, et je n'ai rien trouvé... je me dis que le client est arrivé a la station moteur tournant, puis plus rien au redémarrage, donc il y a bien quelque chose qui a laché, mais je ne pense pas que les 4 injecteurs aient rendus l'âme en même temps....

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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:26

je viens me souvenir j ai eu une fois un cas a la c***n masse sur la boite a vitesse oxydé elle ne démarré pas et pas de code défaut.
c etait sur un kangoo dci.
bon courage
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:35

pb batterie ou vitesse démarreur insufisante
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:36

J'ai eu le cas sur un jumpy, il tournais très bien et un jour...plus rien

Apres des heures de recherche, oxydation, plus assez de masse. Mais dans son cas a lui, le démarreur ne se lançais pas.

Je pense que je vais reprendre a la source du problème, LE PLEIN DE GASOIL.
Je vais vidanger le réservoir, le déposer et le laver, puis remettre du gasoil neuf.
On verras déjà ce que çà donne.

L'ancien propriétaire est sur d'avoir mis di gasoil mais bon, l'erreur reste humaine...

Et je vous tiens au courant de l'avancement...
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:37

phm59 a écrit:
pb batterie ou vitesse démarreur insufisante

Pourtant il démarre au start-pilote....
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:40

justement
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:45

Excuse moi, j'aurai du etre plus clair....

Il démarre au start pilote, mais ne tient pas le ralenti, il cale dès que j’arrête de lancer du produit dedans.

Comme quoi même en essayant d’être le plus précis possible, on arrive a oublier de spécifier des choses importantes.
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 21:51

il démarre au start mais ne continue pas à tourner c'est pas pareils
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Ouais, désolé j'avais oublié de le précisé...
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peu etre ton capteur PMH
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 22:21

regtess a écrit:
J'ai sorti l'injecteur 4(disti) rien ne sort
J'ai sorti les 3 autres, seulement le 2 qui crache.

Je trouve bizarre que 3 injecteurs ai laché en meme temps...

Qu'en pensez vous?

salut,
comme tu décris les choses ça ressemble à un calculateur HS
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comment clignote ton voyant anti demarage au tableau de bord
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Je ne parlais pas de la grosse masse desole de ne pas avoir precise mais il y a 1ou2fils me masse qui sorte du faisseau moteur qui son visser sur la bv. Moi il i avait du demarreur ( kangoo4x4) mais c est sur que si il y a du sp95 sa marche moin bien
je suppose que tu y a pense a la ppe a injection. sur le1.5 y a t il un actuateur au cul de la ppe car chez psa si le petit joint de cette piece est abime le vehicule ne demarre pas
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 22:48

Je n'ai pas regardé le PMH, je vais le remplacer demain avec une autre voiture, et pareil pour le voyant antidemarrage, je vais me pencher dessus demain.

Merci pour c'est piste.
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 22:51

mik@ a écrit:

salut,
comme tu décris les choses ça ressemble à un calculateur HS

L'autocom communique avec le calculo sans probleme, comment avoir la certitude du calculateur?
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 22:51

C est vrai je l avait oublier l anti demarrage capricieur chez renault.
Bien vue ced
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 22:52

mat07 a écrit:
Je ne parlais pas de la grosse masse desole de ne pas avoir precise mais il y a 1ou2fils me masse qui sorte du faisseau moteur qui son visser sur la bv. Moi il i avait du demarreur ( kangoo4x4) mais c est sur que si il y a du sp95 sa marche moin bien
je suppose que tu y a pense a la ppe a injection. sur le1.5 y a t il un actuateur au cul de la ppe car chez psa si le petit joint de cette piece est abime le vehicule ne demarre pas

J'ai demonté l'actuateur qui se situe bien au cul de la pompe, je l ai nettoyé malgrès qu'il etait nikel, demain je test le courant....
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 9:06

si le capteur pmh était hs, les 4 injecteurs ne gicleraient pas car le calculo ne connait pas le point d'injection.
un injecteur hs coule ou goutte.
Avant de tout changer, test tes arrivée de tension courant au injecteur avec une diode qui clignote.
pour ma part, je pense à un probleme faisceau (silicone dans les cosses calculateur) ou masse. je te rappelle que les injecteurs sont tous le temps alimentés (+12) et le calculo pilote en mettant à la masse. test deja ton +12 au multimètre.
de plus, un egr peut empecher le démarrage contrairement à ce qui est dit ci-dessus, c'est souvent le cas sur clio et laguna en 1.5 et 1.9dci qui cale et ne redémarre pas.
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 9:27

Merci encore pour toute ces precisions, je me remet dessus....

Pour l antivol, quand je lis l'autocom, ca ma dis :
UCE verrouillé = non

J'ai vérifié l arrivée de courant au injecteur et pas de +12......

S'approcherait on du problème????
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 10:34

J'ai contrôlé pour le voyant antivol au TdB, il s'allume quand on met le contact, reste 5 secondes puis s'eteinds, il ne se rallume pas pdt que j'essaye de démarrer...

J'installe dialo pour sortir le schema électrique complet pour voir pour l'alimentation des injecteurs....
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 10:44

pour info, le + 12v est le même sur les 4 injecteurs, ils sont en parallèles et pilotés par la masse via le calculateur.
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 11:48

Citation :
Je n'ai pas regardé le PMH, je vais le remplacer demain avec une autre
voiture, et pareil pour le voyant antidemarrage, je vais me pencher
dessus demain.

Serieux, t'en a pas marre de remplacer des pièces pour rien? Tu peux pas passer une valise multimarque dessus pour voir les infos suivantes: debit d'air, synchro aac, regime moteur, pression rail... y a pas plus simple et ca prend 2mins comme ça on sait déjà on se diriger.. et essaye de te procurer une clip, les valises multimarque c'est bien mais c'est surtout foireux car les defauts/données ont des incoherences parfois
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MessageSujet: Re: Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs.   Kangoo 1.5 dci 2004- ne demarre pas/pas de sortie aux injecteurs. - Page 2 Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 13:02

thierry06 a écrit:
pour info, le + 12v est le même sur les 4 injecteurs, ils sont en parallèles et pilotés par la masse via le calculateur.

salut

en est tu sur ???

on a souvent des injecteurs piloté en 60 ou 80 volts
l'alimentation a cette tension est fournie par le calculateur
regarde le schema de la gestion moteur et tu va comprendre

le 12 v c'est pour les essences
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