| Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 | |
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+5netnico maitresox alliottom59 fedge raf54 9 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
 | Sujet: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Ven 24 Aoû 2012 - 21:21 | |
| Bonjour, Je suis confronté à un problème qui dure...mais dure Cela concerne un berlingo HDI 2L 90cv équipé en siemens de 2001. Il y a un an environ,perte d'eau (surement joint de culasse  ), ne voulant pas faire éprouver ma culasse car il parait qu'il arrive qu'elle soit poreuse, je décide de changer le moteur car j'en avais pas pour beaucoup plus. Moteur acheté équipé de bosch, donc on change le moteur on récupère tout de l'autre (injecteurs...) pour rester en siemens. On (enfin un collègue)en profite pour changer l’embrayage, distri, pompe à eau enfin la totale. Et depuis, la voiture démarre une fois de temps en temps (mais vraiment pas souvent), par contre ci elle démarre, elle fonctionne parfaitement bien et elle peut rouler tant qu'il y a du gazole. On a changé la pompe HP (pas mieux), fait testé le calculateur et bsi, changé le capteur PHM et on a remis l'ancien volant moteur. Voilà en gros ce qui a été fait. A la valise, nous avons le code erreur P0341 (absence signal référence cylindre), en gros j'ai pu comprendre que le problème doit venir du capteur d'aac ou du faisceau de ce capteur . Non? (j'ai trouvé 2 sujets avec ce problème). Certain parle du calage de la distri, le moteur peut démarrer et rouler correctement si c'était le cas? Un autre problème est que je n'ai plus le voyant de préchauffage qui s'allume. Nous allons tester les bougies pour voir. Avez vous des idées autre car nous on sèche? Voilà j'espère avoir été un peu prêt clair, je n'ai malheureusement pas la valise pour ce véhicule car on nous la prête donc je ne peux pas tout tester facilement. Je ne suis également pas un spécialiste donc pardonné moi si des fois, je risque de poser des questions qui peuvent vous paraitre évidentes. Merci pour vos idées |
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raf54 participant

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Messages : 104 Date d'inscription : 21/08/2012 Age : 46
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Ven 24 Aoû 2012 - 21:52 | |
| Bonsoir , moi je contrôlerais toutes les masses, l idée me vien par rapport a ton défaut absence de signal, et voyant de préchauffage non allumé. Même ceux qui n'ont pas été demonté.(les masses) Aprés j'ai eu une experiance avec un berlingo 1.9d , apres remplacement moteur(pas par moi) il ne démarré qu en insistant (boitier de prechauffage non alimenté) voyant allumé. J ai du faire une modif avec un interupteur sur le boitier bsi qui désalimenté le tableau de bord pour alimenté le préchauffage, et des qui demarrait on rebasculé l interrupteur (sa fait bientot 2 ans qui roule comme sa). | |
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fedge Expert

interface : Messages : 658 Date d'inscription : 26/02/2010 Age : 65
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 8:49 | |
| Bonjour. Je crois qu' il va falloir que tu te décides a faire l' acquisition d' une valise psa. Tant que tu ne pourras pas enregistrer certains paramètres sous action démarreur , tu restera dans le noir. | |
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alliottom59 Expert


interface : Messages : 1226 Date d'inscription : 17/12/2011 Age : 40
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 9:35 | |
| bonjour
fait une demande d entraide en région
tu as remplacé quoi exactement ? injecteurs, calculo ... | |
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maitresox Expert


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Messages : 1185 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 59
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 10:02 | |
| Salut, Je suis entièrement d'accord avec fedge. Sans valise on va avoir du mal a t'aider. Regarde effectivement les masses ainsi que tous les fils et prises que tu as démonté lors du remplacement du moteur. | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 10:26 | |
| Tout d'abord, merci pour vos réponses. En gros, c'est pas moi qui ai changé le moteur mais un collègue. Pour la valise psa, je me pose vraiment la question, sur quel site me conseillé vous d'en acheter une. Pour les masses on va contrôler cela. raf54: J ai du faire une modif avec un interupteur sur le boitier bsi qui désalimenté le tableau de bord pour alimenté le préchauffage, et des qui demarrait on rebasculé l interrupteur (sa fait bientot 2 ans qui roule comme sa).En gros tu as pris une autre alim sur le bsi? Les pièces remplacés actuellement : -moteur -Embrayage -Distribution -Pompe HP -Capteur PHM On a changé la pompe HP car le capteur de rampe nous donnais une pression de souvenir très insuffisante pour pouvoir démarrer. Peut être les injecteurs... Normalement semaine prochaine (vers la fin de semaine), on test les masses, et le faisceau. Je vous tiens au courant de toute manière |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 10:40 | |
| Ce type d'interface fonctionne bien? lexia-3-citroen-peugeot-diagnostic-pp2000-443 que l'on trouve sur le site obdii Merci |
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raf54 participant

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Messages : 104 Date d'inscription : 21/08/2012 Age : 46
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 11:03 | |
| En fait non cette interrupteur pilote un fusible (je ne sais plus lequel) comme si on l enlever. avec fusible = pas de prechauffage , voyant prechauf. allumer tableau de bord alimenté. sans fusible= prechauffage , voyant prechauf. éteind tableau de bord non alimenté. Je pense une deffaillance du bsi , sa arrangé le proprio , sa lui fait un antidemarrage  . D ailleur il me reste a ressoudre le souci de jauge (elle monte pas) mai le témoin s allume quand elle est en reserve , une idée ?. | |
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netnico participant

interface : Messages : 74 Date d'inscription : 17/11/2011 Age : 44
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 17:47 | |
| benoponpon tu es ou en savoie, je suis sur un chantier a coté de modane, je peut passer voire un soir si tu veux | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 19:06 | |
| Salut Netnico,
Pour le moment la voiture n'est pas chez moi (mais pas bien loin 15km) après Aix les Bains direction Annecy chez mon collègue. Ça fait une trotte de Modane, merci pour la proposition mais je pense que cela fait un peu loin. Je suis bien lancé pour acheter une interface psa. Je me pose la question sur quel site l'acheter plutôt si vous avez des conseils.
Merci
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 25 Aoû 2012 - 20:02 | |
| Pour le diag, j'ai trouvé dans la bonne section pour le reste je vous tiens au courant |
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netnico participant

interface : Messages : 74 Date d'inscription : 17/11/2011 Age : 44
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Dim 26 Aoû 2012 - 7:59 | |
| c'est vrai un peu loing, surtout aux heures ou je finis.
comme on te l'as demandé plus haut as tu regarder tes masses
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Jeu 30 Aoû 2012 - 19:04 | |
| Bon, pour les masses, vérifiées et ras. J'attends l'interface... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 1 Sep 2012 - 22:29 | |
| Bon je reviens vers vous, on y a passé l'après midi. Lecture défaut, y en avait dans BSI, calculo et injecteur J'ai donc fait reset des 3. Remis le contact et essai démarrage et lecture: dans bsi: *Défaut fugitif EOBD ou calculateur moteur *Défaut fugitif Alternateur *Défaut fugitf Régime moteur Défaut distant Défaut fugitif Température d'eau dans calculateur: Défaut distant Défaut fugitif Température eau valeur reçue incorrecte Défaut distant Défaut fugitif Régime moteur valeur reçue incorrecte dans injecteur: Défaut permanent Signal référence cylindre court circuit entre 2 fils ou circuit ouvert Défaut permanent Signal pression carburant cohérence pression Voilà On a testé le faisceau du capteur d'aac et il est ok Le capteur nous donne par contre 5,25V au lieu de 5V. Normal? On a réussi à démarrer plusieurs fois et si on démarre tourne comme un avion. On a réussi à démarrer en enlevant le connecteur de rampe HP et ok puis on le rebranche et ok. Il fallait préchauffé les bougies manuellement par contre. Après j'ai fait divers test. Le seul relais que l'on entend pas et le relais haute puissance ( savez vous a quoi il sert et où est il qui on est pas sur). Voilà en attendant vos idées car nous on est perdu |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 1 Sep 2012 - 22:33 | |
| J'oubliais, quand on lance un test du boitier de préchauffage, il fonctionne mais quand on met le contact on a jamais le serpentin... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Dim 2 Sep 2012 - 21:36 | |
| Pas d'idée? Dans un post, il parle d'un relais double. (peut il nous empêcher de démarrer?) Est ce fameux relais de puissance? On entendait comme une minuterie dedant. Comment peut on le testé?
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maitresox Expert


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Messages : 1185 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 59
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Dim 2 Sep 2012 - 22:26 | |
| Essai avec une autre batterie pour voir
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Dim 2 Sep 2012 - 22:45 | |
| le relais double est certe souvent en cause il se trouve sur le cote du boitier avant il etaient marron maintenant noir je crois il est assez gros disons 7 cm sur 5 |
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maitresox Expert


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Messages : 1185 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 59
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Dim 2 Sep 2012 - 23:02 | |
| Effectivement, relais ou batterie me parait une bonne piste | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Lun 3 Sep 2012 - 8:52 | |
| Pour la batterie, on a essayé avec une autre et avec une batterie d'aide (de camion) et pas mieux. Je pense au relais bitron (aussi appelé relais double ou relais de puissance). Je vais voir pour en acheter un et tester mais il sert à quoi exactement ce fameux relais. Arrêté moi par contre ci je dis des conn...es car je suis pas bien doué en auto. Si cela ne fonctionne pas, je repartirais du départ pour voir si on a rien loupé.
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Lun 3 Sep 2012 - 11:05 | |
| - mustauto a écrit:
- le relais double est certe souvent en cause il se trouve sur le cote du boitier avant il etaient marron maintenant noir je crois il est assez gros disons 7 cm sur 5
En fait, je ne parle pas de celui ci mais d'un qui est marqué Bitron (plutot 5cm sur 2cm). Le boitier de préchauffage ne s'enclenche pas mais quand on le commande avec le diag, il claque et on a le voyant au tableau de bord. Voici l'extrait du post msg de fedge: VI - RELAIS DOUBLE D’INJECTION (1304) A - ROLE Le relais double d'injection est directement commandé par le calculateur d'injection. Le premier relais du relais double d'injection permet l'alimentation des éléments suivants : . pompe de gavage,. électrovanne de régulation de pression de suralimentation, . débitmètre d'air, . électrovanne de régulation de recyclage. Le deuxième relais du relais double d'injection permet l'alimentation des éléments suivants : . calculateur d'injection (partie puissance),. relais de commande des motoventilateurs. Après coupure du contact le relais double d'injection reste alimenté pendant 4 secondes ou pendant 6 minutes en cas de postventilation. Lors d'une demande de verrouillage du calculateur d'injection par le système antidémarrage (voie du calculateur spécifique) : . le calculateur alimente le relais double d'injection, . le calculateur est réalimenté par le relais double d'injection (puissance), . le dialogue entre le calculateur d'injection et le système antidémarrage est possible,. en fin de dialogue, le calculateur d'injection coupe l'alimentation du relais double d'injection. Attention : Le système antidémarrage réveille provoque le réveil du calculateur d'injection à partir de la voie 66 du connecteur. Je sais pas si je suis bien clair...  Voici en gros à quoi il ressemble https://i.servimg.com/u/f37/17/77/21/53/images10.jpg |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Mar 4 Sep 2012 - 21:56 | |
| bon ce capteur a l'air de fonctionner car on l'a ouvert et les relais bouges donc je suppose que c'est bon. En gros si l'on arrive à avoir les bougies de préchauffage allumée (contrôlé via une ampoule pour le savoir), on démarre sinon le moteur ne se lance pas. Quelqu'un aurait un schéma pour me dire comment contrôler le boîtier de préchauffage par hasard?
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Jeu 24 Juil 2014 - 8:33 | |
| bjr. peut il avoir un relai double sur une injection siemens,( berlingo hdi 2.0 90cv)qui n'a pas de pompe de gavage? pais qui est equimpé de la clim? | |
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oups29 Expert

interface : Messages : 2097 Date d'inscription : 12/04/2013 Age : 66
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Dim 31 Aoû 2014 - 18:28 | |
| Invité as tu solutionné ton probleme,?. @+ | |
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cece73 découvreur

interface : Messages : 19 Date d'inscription : 08/12/2014 Age : 50
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Sam 3 Jan 2015 - 23:34 | |
| Bonjour invité, As tu trouvé la solution car j'ai un peu le même problème avec mon berlingo siute à dépose moteur. Bonne soirée | |
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Visiteur nouveau

interface : Messages : 3 Date d'inscription : 21/03/2016 Age : 40
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Lun 21 Mar 2016 - 12:36 | |
| Avez vous trouver le problème svp je suis confronté à la même panne que vous moi j'ai contrôler et changer tout ce qu'il y a de possible dessus lol démarre quand i veux | |
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maxgeo Expert


interface : Messages : 8941 Date d'inscription : 09/02/2010 Age : 73
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Lun 21 Mar 2016 - 16:06 | |
| @ Visiteur
Salut !
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cece73 découvreur

interface : Messages : 19 Date d'inscription : 08/12/2014 Age : 50
 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 Lun 21 Mar 2016 - 19:26 | |
| Bonjour, Oui, panne à la c.. me concernant le clapet anti retour de la pompe HP de bloqué. Faut juste rentrer délicatement un petit tournevis dans le connecteur mâle de la pompe..... | |
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 | Sujet: Re: Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001  | |
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| Démarrage aléatoire Berlingo 2L HDI de 2001 | |
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