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 panne espace 3 2L essence

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MessageSujet: panne espace 3 2L essence   Dim 18 Mar 2012 - 18:06

Voilà mon problème
Mon espace III est tout neuf(1999), enfin pour moi;
A la suite probablement d'une mauvaise manip : cosse de batterie non serrée et arc électrique, mon joli espace ne veut plus démarrer.
Nous avons tout essayé, testé toutes les tensions, impédances, vérifié tous les fusibles, etc...;
pas de signal défaut au tableau de bord.
Le démarreur fonctionne mais la pompe carburant de se met pas en route. Si on la met en route en shuntant le relais, le moteur ne démarre pas non plus, ce qui nous fait penser à une "panne " de calculateur. Celui-ci reçoit bien les signaux de l'anti-démarrage (vérifié à l'oscillo).
Quelqu'un a-t-il déjà eu les mêmes ennuis?
Faut-il changer le calculateur?
merci si quelqu'un a une idée.
Quel est le soft ou autre appareil qui permettrait de vérifier le calculateur?
Et celui-ci peut-il être reprogrammé?
Cela fait beaucoup de questions , nous regrettons nos R25 sans calculateur!!!
A plus
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peg781
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Dim 18 Mar 2012 - 22:17

bonsoir,

la clip peux vérifier si le calculateur d'injection est en bonne état de toute facon elle vera le défaut enregistrer.

mais j'ai vraiment un doute sur un court circuit avec la baterie car on parle bien d'un arc qui c'est produit de cosse + sur la cosse+ ???

pardon je m'exprime mal vous n'avez pas fait contact avec un autre corps étranger entre le + et - ????

si c'est juste une étincelle qui c'est produit sur la cosse lorsque vous avez fait contact c'est normale même lorsque l'on met des cable sa fait sa et sa ne fou pas les véhicule en panne !!!

mais vu tout vos controle je patauje !!!! attendont d'autres conseils

cordialement,

peg
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skizofred
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Dim 18 Mar 2012 - 22:47

si on met de coté l'histoire de l'arc électrique on peut penser à un capteur régime HS. C'est assez fréquent chez Renault.

A défaut d'avoir une clip ou un outil de diag multimarque je relèverais le signal à l'oscillo vu que tu es équipé.

Après, toujours sans outil de diag, au niveau calculateur je vérifierais toutes les alimentations et les masses.
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Purepwnage
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Mar 20 Mar 2012 - 20:10

Ton voyant antidem est comment? Eteind?Fixe? Clignote rapidement?
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jojo-1633
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Mar 20 Mar 2012 - 20:16

Un arc éléctrique peu créer une surtension et griller un calculateur mais bon assez rare il faut mieu chercher d'autre piste
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renaultmeg
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Mer 21 Mar 2012 - 23:28

Contrôle de base :

- Vérifier l' arrivé d'essence ( la tempo , et sous action démarreur )
- Vérifié l'Allumage

Car si il y a Une anomalie sur un capteur PMH, le calculateur coupe l'allumage et l'arrivé de l'essence !!

Essai de bouger ton capteur PMH pendant que quelqu'un essai de la démarrer, Si toujours rien

Alors contrôle l'isolement, continuité du faisceau pmh/calculateur .

Après voir si le voyant anti-dem est fixe, dans ces cas là controle l'alimentation de ton calculateur d'injection ( surtout la phase de réveil " powerlatch " .. )

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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Ven 23 Mar 2012 - 11:31

Merci de vos réponses mais:
Nous avons tout testé avec un multimètre et un oscillo pour certaines données.
toutes les sondes ont été vérifiées: leur valeur est bonne. (cf RTA)
voilà ce qui se passe:
pas de massage d'erreur au tableau de bord, tout semble parfait
le démarreur se lance
mais la pompe à essence ne démarre pas
si on met artificiellement en route celle-ci (par shunt du relais), le moteur de démarre pas davantage.

Je ne peux pas en dire beaucoup plus et cela fait au moins 10 ou 20 fois que nous retestons tous les circuits et vérifions leur continuité.
pas encore trouvé!
Le canclip peut-il donner une info supplémentaire?
A la prochaine!
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skizofred
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Ven 23 Mar 2012 - 22:29

Déja la clip ou un outil multidiag te permettrai de voir si ton calculateur moteur dialogue.

En général, le pilotage de la pompe à essence est effectué par le calculateur moteur via le relais de la pompe à essence.

Vu que ça ne démarre pas non plus en shuntant le relais de pompe à essence, il y'a deux solutions :
- il manque une information capitale au calculateur moteur pour démarrer (régime moteur, antidémarrage)
- le calculateur est HS

Question :
- y'a t-il de l'allumage sous action démarreur ?
- les injecteurs sont-ils pilotés sous action démarreur ?
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Sam 24 Mar 2012 - 11:45

Merci de la réponse
je suis d'accord pour la pompe à essence; c'est elle qui doit démarrer avant toute autre action du calculateur.
pour le reste, nous en sommes à vérifier les deux hypothèses
- calculateur?
ou le reste.
Nous recherchons l'origine d'une fuite courant (environ 0,5 A) et vérifions les circuits électriques.
le week-end risque d'être décisif!
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tosch78
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Mer 28 Mar 2012 - 13:45

Je viens de réparer un espace 3 pour des soucis similaires et c'était le puits de jauge cassé. C'est un défaut connu sûr espace 3 qui à été corrigé mais pas en 99. La ou c'est pénible c'est qu'il n'y à pas de trappe de visite et il faut tomber le réservoir. Ça n'as peut-être rien à voir mais bon ...
Quand tu shunte ta pompe t'as du carburant qui arrive ?
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Mer 28 Mar 2012 - 22:45

bonjour , pour eviter tout ereur de diag je pensse que le mieu est passé la Clip pour verifier si le calculateur est verouillé ou pas , seulement apres cette info ont poura aprofondir.
si verouiller ; regarder les etat de l anti demarage,,,
si deverouiller et pas d'alim de pompe et d'alumage en sorti calculateur, il est HS apres verification de toute ces alimentations, il ne faut pas hesiter a l'ouvrir (peut etre soudure ou diode de crame )
vous aver controlé la trame de l'anti demarage avec un oscilo mais cela ne donne aucune certitude qu il soit desactivé, car le constructeur (et encore moin ETAI) ne donne aucune info sur les trames .
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Purepwnage
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Jeu 29 Mar 2012 - 12:35

+1 pour jojo avant de se lancer dans le contrôle des alims de partout vaut mieux vérifier quand même l'état dans l'antidem (dans l'uch et dans l'injection)
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germane974
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Jeu 29 Mar 2012 - 12:55

espace alpin a écrit:
Merci de la réponse
je suis d'accord pour la pompe à essence; c'est elle qui doit démarrer avant toute autre action du calculateur.
pour le reste, nous en sommes à vérifier les deux hypothèses
- calculateur?
ou le reste.
Nous recherchons l'origine d'une fuite courant (environ 0,5 A) et vérifions les circuits électriques.
le week-end risque d'être décisif!

salut
pour ta fuite de courant ;cela doit etre la lampe du plafonier ,horloge ...
pour le calculateur il faut vérifié toute les alimentations + antidémarage apres tu avise ...
il faut etre méthodique Wink
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Ven 30 Mar 2012 - 22:50

Pour l'antidem y a pas un voyant au tableau de bord ?

Y a pas un membre dans sa région pour passer la clip ou autre outil ?
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Sam 31 Mar 2012 - 9:54

Réponses très sympas.
Pour la pompe, quand on shunte le relais, l'essence arrive bien...
Pour le tableau de bord, il n'y a aucune alerte: c'est marqué "OK".
Les tests continuent....
a plus
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Sam 31 Mar 2012 - 10:23

A mon avis tu pourras tester longtemps il faut mettre la clip pour voir les paramètres de l'antidem tout simplement avant d'aller plus loin car tu n'auras aucune commande nul part si il est actif (comme dis plus haut deja une vingtaine de fois)..
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Sam 31 Mar 2012 - 19:02

Merci
mais je ne pense pas (on peut se tromper) que ce soit l'antidemarrage car le calculateur reçoit des signaux binaires de celui-ci (vus à l'oscillo)
Est-ce que la sonde vitesse défectueuse peut bloquer le calculateur?
A plus et bon week-end
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Dim 1 Avr 2012 - 0:16

non mais ces signaux ne veulent rien dire pour toi (je boss en tant que cotech chez renault..) le plus simple moyen étant de verifier l'etat de l'antidem directement via une clip (pas un autre outil de diag l'interprétation des paramètres est trop foireux..)...

edit: en relisant le post je n'avais pas vu que t'avais du demarreur à mon avis il est inactif car si l'antidem reste actif (voyant rouge fixe) tu n'as pas de démarreur ou alors celui-ci coupe tout seul au bout de X secs , c'est possible que t'es cramer le calculateur mais comme je disais plus haut faut un outils de diag renault afin de voir les paramètres en dynamique (regime moteur, commande relais pompe a essence, antidem)
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renaultmeg
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Dim 1 Avr 2012 - 1:54

La phase réveil du calculo ne doit pas se faire .. Il y a une seule ligne à contrôler. Souvent cette ligne est soit oxydée soit coupé. Pour ce faire faut soit changer le faisceau , soit mettre un fil volant .. si cette ligne est bonne alors calculateur HS .
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MessageSujet: Re: panne espace 3 2L essence   Aujourd'hui à 1:09

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