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 L'aventure Astra G X17DTL

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MessageSujet: L'aventure Astra G X17DTL   Dim 11 Déc 2011 - 9:58

Rappel du premier message :

Voici un petit topique spécial voiture a emerdement ! Laughing

La patiente, une astra G X17DTL eco-turbo 1999, 212000km qui ne démarre plus.

On peut dire que s'il y a une opel a ne pas avoir, c'est plutot celle-la, mais a 200€, je l'ai quand meme récupéré.

Principal defaut de cette voiture, les pompe qui meure de frayeur, et les joints de culasse qui claque facilement.

Bien sur, la seul soit disant soluce pour la réparer et l'echange de la pompe a 1500€ en neuf ou 1000€ en echange standard.

En général, on a droit a un code P1631 ou P1630 qui indique la panne, mais la, je n'ai absolement aucun code défaut.
La problematique, un garage citroen a deja mis le nez dedans, a-t-il deja effacé les defauts (pas reussi a savoir) ?
Si on les éfface, il devrait en theorie revenir ?

Le seul indice certain, il n'y a pas de GO qui arrive aux injecteurs.

C'est une pompe Bosh 90 572 504 0 470 004 003 31800 385782.
Sa doit etre une VP29 ?

Un petit coup d'OpelScanerCan:







On a tous les paramètres bon a part l'intem 15 de la première capture. "Fuelcutoff valve" qui est actif, donc si il y a coupure de GO, sa ne démarrera forcement pas.

en détail chaque valeurs:


















Avec le demarreur actif, on voit bien les valeur de rotation moteur et pompe, mais la valve de coupure reste active:





Je vais appeler un dieseliste que je connais un peut pour avoir des infos, et essayer de prendre contact avec les roumains qui réparent les pompes, ou plotot des drivers de pompe qui sont en panne ( http://www.vp44diesel.de/fr/home ).
Par contre, si ce n'est pas le driver de pompe, mais juste l'electrovanne, sa n'ira pas, car on leur expedie que le driver de pompe, donc sans l'electrovanne.

A suivre ....
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Artoutitou
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Jeu 12 Jan 2012 - 20:22

ok, par contre, il me semblait que astra-cab avait posté des captures d'OP-COM, mais je ne les retrouve plus.

Astra-cab, si tu peux les mettres ici pour comparer.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Mer 18 Jan 2012 - 17:19

bon bah heuuuu Embarassed Embarassed, ma bestiole :


au ralenti :








pied au planché :




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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Mer 18 Jan 2012 - 17:58

Sauf que tes captures n'apporte rien.

C'est celle de la pression turbo et débimètre qui est interessante comme celle la que tu as posté ici
http://www.diagnostic-auto.com/t6923p30-probleme-p0400-astrag-y20dth





Mais a quelle température, quelle ouverture ??

voici moi pied a la planche, moteur a 83°



la pression a a 1.60 et le debimetre a 620.

si tu es dans les mêmes condition, tu est a 1.29 de pression et 454 en debit d'air ???

Alors la oui, ta voiture doit etre une veau. Very Happy
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astra-cab
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Mar 24 Jan 2012 - 14:36

Artoutitou a écrit:
Sauf que tes captures n'apporte rien.

C'est celle de la pression turbo et débimètre qui est interessante comme celle la que tu as posté ici
Exacte je me suis trompé de capture... je me disais bien je ne retrouve pas mes debits :/

Artoutitou a écrit:

Alors la oui, ta voiture doit etre une veau. Very Happy

exacte c'est un mini veau qui tête !!! :/
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 0:59

Salut les pros de l'opel!

Je suis en pleine prise de tête sur mon opel astra type G avec un moteur X17DTL.
J'ai cassé ma courroie de distribution (courroie d'accessoire cassée ki a décalé la distrib).
J'ai donc trouvé un moteur d'ocaz (avec bcp de peine) mais j'ai un soucis.
Kan j'ai reçu le moteur, lors des rotations manuelles par le villebrequin, j'ai un point bloquant.
Comme le moteur était stocké couché et sans huile, j'ai pensé à des soupapes grippées donc démontage cache culbuteur, dégrippant sur chaque soupape mais tjr point bloquant.
Je pense à un pb de calage donc je démonte la courroie de distrib et j'essai de mettre le villebrequin sur son repère bas et là impossible toujours ce point bloquant. J'ai essayé de tourner l'AAC sur chaque dent de la poulie afin de pouvoir passer ce point dur mais impossible.
Y aurait-il autre chose ki pourait être grippé que les soupapes?
Au fait, il y a une position du villebrequin ki me laisse tourner l'AAC.

Si vous êtes toujours là, je vous remercie pour les réponses Question
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 1:19

Salut,
Je ne suis pas pro de l'Opel, mais j'ai déjà eu affaire à un moteur recalé à l'arrache. Tellement bien, qu'il y avait pas loin de 180° de décalage avec un point dur là aussi. C'était un 1,9 DTi de chez Renault.
La (seule ?) solution que j'ai utilisé, c'est de démonter l'arbre à came afin de laisser toutes les soupapes fermé et de tourner le villebrequin pour l'amener en position PMH. A partir de là, si tu repositionnes la poulie de l'arbre à came comme il faut, tu devrait retrouver le bon calage.

De plus, en démontant l'arbre à came, tu pourras voir si une soupape reste ouverte ou pas.

La suite sur ton autre post traitant de ce sujet en particulier

Tient nous au courant.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 1:30

Slt merci d'avoir répondu,

Comme la poulie est montée sans clavette, je voulais éviter de démonter l'AAC.
N'y aurait il pas autre chose ki bloquerai (pompe à huile, capteur...)?
Merci
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 1:41

Tu fais deux marques au pointeau pour retrouver le positionnement précis de ta poulie par rapport à l'AAC ?
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 1:45

ok bien vu je te tiens o courant
cyclops
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 3:01

Enfin l'AAC est démonté mais toujours le blocage.
Je ne comprend pas car les soupapes sont toutes remontées et le villebrequin bloque à un seul endroit. J'ai tourné dans les deux sens et problème au même endroit.

HELP j'en ai marre. Tout à l'heure j'achète la RTA et je lacherai pas l'affaire.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 10:48

Salut,
Il arrive quelque fois que des moteurs stockés longtemps a la casse sans tourner presentent ce type de blocage!
Il s' agit, en fait d' une trace de calamine dans le cylindre et le piston vient buter dessus!!
Maintenant que tu as deposé la poulie aac, le mieux est d' enlever l' arbre pour laisser les soupapes fermées et en injectant du degrippant dans les cylindres par les trous de bougies prechauf et en forcant sur le vilo, tu vas rteussir a "casser" ce "frein de calamine"!
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 12:22

Slt jpeto,
Merci de ton aide, je viens de rentrer du boulot et tu m'apportes un espoir car j'en ai pas dormis de la nuit (j'ai enlevé l'aac à presque 2h du mat).
Je m'en vais faire ça de suite et vous tiens au courant
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 13:58

cheers Hello super jpeto!

Impec suite à ton conseil, g réussi à débloquer le moteur.C'est incroyable comment sa bloqué, j'avais vraiment l'impression qu'un bout de métal empécher un piston de monter!!!
Il ne me reste plus ka tout remonter après un bon nettoyage!
Avez-vous des conseils pour le calage avec comparateur car pour moi c 1 première?

P.S: G investit dans matériel de calage (support, comparateur, piges....).

Very Happy
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 19:08

J'ai eu le cas une fois d'un moteur qui coinçait et c'était une rondelles épaisses que le gars avait fait tombé dans l'admission en démontant le support du filtre à air Rolling Eyes

Pour le calage, bien suivre la procédure et resté méticuleux sans chercher à faire un chrono car "machin" sur le forum-auto le fait en 20min les yeux bandés...
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Artoutitou
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 20:36

Pour le callage, il te faut la RTA, le comparateur et sa pointe, le support,le bloque arbre a came, les piges, une vis de poulie d'arbre a came neuve, et du temps.

Suivre la procedure le la RTA a la lettre, notament la pre mesure avant serrage de la poulie.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Lun 21 Mai 2012 - 23:06

Bonjour


Désolé de repondre seulement maintenant . Pour le callage le plus dure c'est pas vraiment de positionner l'arbre a came , mais plutot de positionner le pmh car normalement il existe une petite regle à posser sur la cloche d'embreyage . Tu peus t'aider avec le petit repère sur le pignon de vilo et sur le carter plasique (pas tout à fait à la verticale ) . Pour la pompe suffit de bricoler une pige et pour l'arbre à camme , il faut que tes came admission et l'échappement soit à la meme auteur (ne t'occupe pas des 0.56 , 1cm en ar ect ... surtout si tu n'a pas le support de comparateur ) C'est simple , au pmh 1 (1 coté distri) tu dois avoir la meme levée de came sur l'ad et ech soit en viron 0.6 mm . Mais si tu n'arrive pas à etre précis sur le pmh , ca sert à rien d'etre précis sur l' AC . Attention , il faut mieux mettre une distri neuve car ce n'est pas tres solide sur l'x17tdl.

Bon courage Ecomouv
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Mar 22 Mai 2012 - 0:33

Bsr tout le monde!

Je vous remercie pour vos informations qui m'ont bcp aidé.

G bien le comparateur avec sa pointe, son support, la pige de 9,7mm. Par contre comme dit ecomouv,g du mal à trouver le pmh.En regardant la démonstration de artoutitou, je vois kil utilise une pige à travers la cloche de boite mais voilà, je n'ai pas encore monté la boite et je ne vois pas sur la couronne comment le placer. Peut-on utiliser la fente kil y a sur la couronne?

De plus, puis-je laisser la PI du moteur d'occaz et ne pas être en galère avec l'antidémarrage?

Merci à tous

ps:j'ai essayé de mettre des photos mais je n'y arrive pas
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ecomouv
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Mar 22 Mai 2012 - 7:17

Salut , ce sont les boitiers qui sont codé sur les 17tdl et pas la pompe donc pas de problème .

A+ Ecomouv
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Mar 22 Mai 2012 - 9:15

Merci.

Ce matin je missionne pour trouver une RTA. Hier g été à auchan mais ça fait + de 3 ans kils n'en vendent + . OUPS je suis déconnecté (g fait tous les travaux de rénovation chez moi pendant ces 3 ans).

La dernière fois k j'ai eu besoin d'une RTA, c'était pour une alfa roméo 156 et ça date. lol

Je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Jeu 24 Mai 2012 - 21:11

Bsr!

Encore moi avec mes pbs.

Maintenant ke tout est monté, dès k je branche la batterie, les 2 ventilos tournent (refroidissement et clim) tout le temp et impossible d'avoir du diesel aux injecteurs.

J'ai même bidouillé une pompe de gavage en entrée de PI mais rien à faire.

De + lors de la mise en contact, mon voyant de préchauffage ne s'allume pas et le voyant de surchauffe du liquide de refroidissement reste constamment allumé.

J'ai vu + haut k artitou a eu le même pb mais ma PI n'est pas en court-circuit.

Avez-vs une idée?
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Jeu 24 Mai 2012 - 22:26

fusible grillé
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Jeu 24 Mai 2012 - 22:35

Slt artitou

G regardé le fusible jaune et il n'est pas grillé. Y en a til un autre?
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Jeu 24 Mai 2012 - 22:37

sinon, sonde de T° HS ou pas branché, le moteur n'ayant pas l'info temperature, il passe en mode securité et met les ventilo a fond.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Jeu 24 Mai 2012 - 22:41

Elle est où?

Kel rapport avec le gazole ki n'arrive pas?

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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 2:39

Si ton électrovanne n'est pas protégé par un blindage, essaye de l'alimenter directement avec le 12v.
Es-tu sûr que l'antidémarrage n'est pas actif ?

J'ai eu le coup sur une Rover 25, l'antidémarrage m'as bien fait suer et là aussi, les ventilos se déclenchaient lorsque j'essayais de démarrer. Etrange, mais peut-être lié ?
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 11:37

Bjr

J'ai changé la sonde de température située au dessus du moteur mais le pb persiste.

Kan à l'electrovanne, c'est une pompe éléctronique avec blindage ki d'après ce k j'ai lu est très fragile.

Et l'antidémarrage, j'ai remis une pile neuve et tout a l'air de fonctionner normalement.

Avez-vous d'autres suggestions?
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 12:09

Es-tu sûr que ton calculateur soit en bon état ? Il me semble que le calculo gère toutes les fonctions dont tu mentionnes un état non concordant (ventilos, prechauffage...)
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 12:14

Ui car il allait très bien avt ma panne
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 12:19

Tu as un voyant qui t'indique que l'antidémarrage est inactif/ok ?
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 12:22

Non c'est l'absence de voyant ki me le dit. De plus la centralisation fonctionne normalement avec la clé
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Ven 25 Mai 2012 - 12:50

Tu as l'interface Op-Com ? Si oui, tu as déjà essayé de regarder ce qui pourrait clocher je présume ?
Autrement, c'est pas ma tasse de thé les Opel, mais en discuttant et en lancant des idées, on arrive parfois à déclencher le point qui fait suer.
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MessageSujet: Re: L'aventure Astra G X17DTL   Aujourd'hui à 21:21

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