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 problème démarrage laguna II : questions

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tosch78
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MessageSujet: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 9:08

Bonjour,

Je dois aller voir une laguna II qui ne démarre pas et ne connaissant pas du tout les véhicules Renault j'aurais une ou deux questions à vous poser :
la voiture est une laguna II 1.9DCI de 120Cv de mai 2004

-l'anti-démarrage agit sur quoi exactement ?démarreur ,injection ....?car la le démarreur tourne et les injecteurs semblent donner aussi .Mais la personne me certifie que c'est l'anti-démarrage qui merde !perso j'y crois pas mais je ne suis pas sûr à 100%

-la personne a changé le moteur ,je lui ai demandé si il avait encodé les injecteurs et lui est persuadé que sur ce modèle il n'y a pas besoin de le faire !ca non plus j'y crois pas ,je pense que sur ce modèle on doit ré-encoder les injecteurs mais la aussi je ne suis pas sûr à 100% !

Si une bonne âme pouvait infirmer ou confirmer mes doutes ce serait sympa !

Merci aux spécialistes Renault !

Christophe ,Spécialiste Cox mais à cette époque pas de diag ! cheers
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 12:27

l'antidémarage agit sur le calculateur d'injection, quand tu met la carte la led anti-dem doit restée fixe, si ce nest pas le cas problème de celui-ci.

télécodage obligatoire des injecteur sur ces moteur la.

pas de témoin allumés au tableau de bords ou message affiché?

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tosch78
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 12:38

bon tu répond bien à ma première question !

comme les injecteurs pissent ,c'est pas un problème d'anti-démarrage !

est-ce que le fait que les injecteurs ne soient pas encodés bloque le démarrage du moteur ?
il y a pas un mode par défaut ?j'avais cru comprendre que le codage des injecteurs permettait d'optimiser le fonctionnement par affinage des réglages mais je pensais pas que ca pouvait bloquer le démarrage !
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 14:14

bonjour,


L'encodage des injecteurs sert a peaufiner pour gommer les disparités individuelles de fabrication et en fonction du type/modèle indiquer au calculateur les éléments à prendre en compte.

S'ils "pissent" il te faut chercher ailleurs le non démarrage.

Cool
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 15:52

Bonjour,
Verifie le branchement de tous les capteurs et surtout celui du PMH et de l'arbre a cames, ensuite contrôle le calage distribution. Si la panne est toujours présente, passage a la CLIP .Platine a raison, le non-codage des injecteurs n'empêche pas de démarrer.
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 16:21

ok merci bien pour ces éléments de réponses !

je vous tiendrais au courant.
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 17:37

salut tosh78,

le vehicule n'a aucun voyant qui s'allume au tableau de bors ????

c'est quel phase cette laguna 2 ?????

cdlt
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tosch78
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 18:05

je n'ai pas encore vu la voiture ,je m'en occupe lundi .
j'en saurais beaucoup plus à ce moment la .
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 18:44

Salut,
As tu le can clip a ta disposition ?
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 20:49

J'ai un multi diag Actia Muller. Mis à jour .
Ca devrait aller non ?

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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 21:56

oui pas de problème avec l'actia sur ta laguna Very Happy
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Jeu 27 Oct 2011 - 22:19

Cool,merci :-)
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 1:21

bonsoir

bizarre,ton truc ,tu dis que les injecteurs pissent, soit il sont hs ,les injecteurs sur dci ne s ouvre que si le calculo leur donnent l'ordre a conditions que les paramétrés de démarrage soit réunis.
soit ton calculo est mort et une tension est présente constamment ,soit ta un problème au niveau du faisceau , court-circuit électrique.

cordialement
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 7:26

"ils semblent donner"
c'est a dire ?
si il ouvre le reccord au injecteurs ca coule c'est ca? si oui ca ne veut pas dire que les injecteur sont commandé!
tien nous au jus quand tu aura la voiture Very Happy
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 8:27

Comment sais tu qu'ils fonctionnent tes injecteurs ? (pissent ?)
Qu'est ce que tu as fait comme contrôle ?
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 9:25

pour le moment je n'ai eu que les dires du proprio !

c'est lui qui a changé le moteur, il m'a dit qu'elle semblait vouloir démarrer.
Je lui ai demandé si il était sûr de ses injecteurs et il m'a répondu qu'ils fonctionnaient bien ,qu'il avait vérifié si ils donnaient .j'en sais pas bcp plus en fait pour le moment.

Lui me dit que c'est le code anti-démarrage à rentrer mais j'y crois pas ,sinon il aurait pas pu vérifier ses injecteurs .Les capteurs Pmh et AAC me semblent une bonne piste.
Je verrais ça lundi quand j'aurais branché la voiture.

J'ai ouvert ce topic afin qu'on m’ôte des doutes .

Mais je donnerais suite si j'arrive à la faire démarrer.
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 18:47

Faut surtout savoir dans quel état est la led antidem lorsque tu insères la carte et tu demandes un demarrage... Et demande a la personne si elle a pas mit par hasard le calculateur du moteur récupérer à la casse
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 19:13

je lui ai demandé et il m'a dit que non !

c'est pour ça qu'au début j'avais pensé à un encodage des injecteurs mais apparemment ça n’empêche pas le démarrage .

et si il a changé le calculateur moteur ,je suppose qu'il faut faire un réapprentissage non ?


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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 19:42

Non c'est mort faut remettre le vieux ou un calculateur neuf il est codé à vie, et si il est code sur l'ancien véhicule tu pourras rien faire
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 19:50

il a fait la distribution dessus?
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 20:29

il me semble que le voyant rouge doit s'eteindre quelque seconde apres celui du prechauffage quand il n'y a pas de defaut antidemarrage
il y a defaut quand le voyant reste allumer ou quand il clignote
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 21:46

C'est exact, le voyant clignote quand l'antidémarrage est actif.
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 22:47

Purepwnage a écrit:
Non c'est mort faut remettre le vieux ou un calculateur neuf il est codé à vie, et si il est code sur l'ancien véhicule tu pourras rien faire

Ok,bonne info ca !
Merci bcp .je ne manquerai pas de vous tenir informé lundi soir !

Si entre temps vous avez d'autres hypothèses je suis preneur !
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Ven 28 Oct 2011 - 23:39

On peut en faire des millions d'hypothèses tant qu'on a pas plus d'info sur le véhicule...
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Sam 29 Oct 2011 - 0:12

C'est clair !
je suis dans le même cas et j'ai hâte d'y être ,une voiture qui démarre pas c'est comme un challenge !
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Sam 29 Oct 2011 - 0:32

Le problème c'est que sans clip ca va être difficile de faire le tour, tu vas devoir plus bidouiller qu'autre chose
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Sam 29 Oct 2011 - 1:07

Avec le multidiag çà devrait le faire
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Lun 31 Oct 2011 - 17:08

bon alors je viens enfin de voir cette Laguna !

donc c'est une Laguna 2 de mai 2004 ,bt6 ,1.9 DCi 120cv
Le moteur a été changé (pas par moi) car une bielle s'est faite la malle (et a apparemment traversé le bloc)

J'ai branché le diag et le soucis c'est que je n'ai aucune com avec le calculateur d'injection !Rien ,nada !
le truc c'est que je crois que sur ce modèle il est situé sous le bac à batterie et les vis doivent apparemment être extraites avec un outillage spécial !mais je me trompe peut-être.(même sûrement)
sinon j'ai un défaut intermittent :Liaison UCH lecteur de carte:Panne électrique non identifiée !(ça m'aide vachement ça !)
le reste des défauts concernent la clim ,les airbags et les capteurs de pression de valve ,donc rien à voir !

au démarrage ,quand on insert la carte ,le voyant s'allume ,s'éteint une demi-seconde et reste fixement allumé !

d’où mes autres questions du jour :

-pouvez vous me confirmer la position du calculateur injection sur cette voiture !moi je pense sous la batterie mais avant de défoncer ces vis j'aimerais en être sûr !
-le défaut intermittent concernant la liaison UCH et lecteur de carte pourrait-il être la cause des soucis ?

j'aurais bien aimé faire plus de tests mais la batterie était faible ,elle est en charge actuellement et je retourne voir ca demain !
si entre temps vous avez des idées ,je suis preneur !

merci d'avance
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Lun 31 Oct 2011 - 18:09

après avoir épluché des schémas electriques de cette voiture ,j'en suis arrivé à cette conclusion :

le lecteur de carte doit être en défaut et je pense (si j'ai bien déchiffré les schémas) qu'il donne l'autorisation d'alimentation du boitier d'injection !
ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il bloque pas aussi le démarreur !

si une bonne âme pouvait valider ma piste de recherche et pourquoi pas me donner une explication sur le fonctionnement de ce foutue lecteur de carte ....

apparemment y'a une histoire de micro switch à l’intérieur avec une patte en plastique qui a tendance à lâcher mais est-ce cohérent avec mon défaut ?
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MessageSujet: Re: problème démarrage laguna II : questions   Lun 31 Oct 2011 - 18:19

J'avais une Laguna avant.
Lorsque la patte en plastique sur le lecteur de carte était cassée il fallait rester appuyé sur le bouton pour lancer le démarreur.
Lorsque cette patte n'est pas cassée ou recollé, une impulsion sur le bouton et c'est l'électronique qui lance le moteur et qui arrête le démarreur quand le moteur démarre.
Voilà les symptômes à propos de cette petite patte... mais je sais aussi que ce lecteur de carte n'est qu'un lecteur, c'est à dire qu'il lit le transpondeur sur la carte et c'est l'UCH qui gère le reste... (cohérence avec le code du transpondeur lu et le code porgrammé dans l'UCH) mais ce n'est pas le lecteur qui décide l'activation du démarreur et encore moins l'autorisation du démarrage du moteur.

Autrement sans faire de pub pour d'autres forums, j'allais aussi ici pour glaner des infos :

http://www.renault-laguna.com/forum/laguna2-f27.html
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