Bonjour à tous !
J'ai fait l’acquisition il y a un petit moi d'un Peugeot Partner XT 2.0 HDI 90 de 2003 qui a 200.000 km .
Je viens de faire un diagnostique via PPS et celui ci en à ressortie une erreur : Défaut Permanent. CIRCUIT EGR. Débit d'air mesuré supérieur à la consigne.
Pourriez vous s'il vous plais m'aider à éclairer sur la cause de ce défaut ?
Voici une capture d'écran :
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Je vous fournis aussi des captures d'écran d'informations sur le moteur :
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J'ai beaucoup lut de sujets sur différents forum qui parlaient de faiblesses au niveau du débitmètre d'air ainsi qu'au niveau des injecteurs.
Pensez vous que ce défaut peut venir du débitmètre ?
Sinon pourriez vous me dire comment interpréter les informations en pourcentage de la correction du débit des injecteurs sur la dernière capture d'écran ?

Au sujet du fonctionnement moteur, tout ce que j'ai à dire est qu'il à un ralentis qui me semble tout à fait correcte et il se comporte bien sur route et autoroute. Je trouve par contre que sa consommation est assez élevée (7,5l/100 sur autoroute) et il ne démarre pas au quart de tour (il démarre bien mais quand il fait plus frais, on sent qu'il peine un peu plus).

Dans l'attente de vous lire.

salut

Ce défaut peut remonter à cause d’un blocage mécanique de la vanne mais plus généralement à cause d’un dysfonctionnement dans la ligne d’air (débitmètre, circuit pneumatique, débranchement durite, …)

Salut je bien de voir tes relevé et pour moi tà vanne egr est bloquer ouverte et comme dit zamaz vérifie te electrovanne egr et papillon egr sa pourait être la causse du mauvais démarrage et pour moi ton injecteur 2 est hs 106% c'est ennorme dou la surconsommation

Merci beaucoup pour ces réponses éclairées, donc si j'ai bien compris il faut que je vérifie la ligne d'air. Je vais donc me lancer dans des recherches google afin d'approfondir le sujet et me permettre, si j'en ai besoins, de vous poser des questions pertinentes par la suite.

D’ailleurs, j'ai déjà commencé ces recherches et je tombe systématiquement sur des sujets qui recommandent de supprimer cette vanne EGR car en plus de provoquer des pannes, elle entrainerait un encrassement inutile du moteur. Une sorte d’aberration mécanique en quelque sorte. J'en conclu donc que si cette vanne est défectueuse, cela vaudrais mieux que je la supprime plutôt que de la remplacer.

Mickou100 : Merci pour ton avis au sujet de mes injecteurs. D'ailleurs je voulais demander aussi quel est la valeur idéal en pourcentage pour un injecteur, et jusqu'à quelle seuil est il "bon" ou "défectueux" ? Et aussi pensez vous que la panne au sujet de la ligne d'air puisse provoquer un dérèglement au niveau de la correction de débit des injecteurs ?

ton défaut est du a une egr boucher mecaniquement
on suprime pas une egr avec une plaque metalique,il faut reprogrammer l'ecu pour un fonctionnement sans egr
sinon ton ecu detect une valeur de débit d'air superieur a la consigne et te fait monter le DTC P0401:Débit d'air mesuré supérieur à la consigne.
2solutions s'opposent pour la réparation:
1-on débloque l'egr :deboucher ou relier le tuyau qui relie la pompe a vide a l'egr,et suprimer toute obstacle des gaz d'echappement vers l'egr
2-ou reprogramation du calculateur d'injection pour un fonctionnement sans egr(ou désactiver l'egr )

Bonjour,
En ce qui concerne la correction du débit des injecteurs voici ce qui est dit pour siemens;
Un écart en dehors de 40% par rapport à un nominal de 100% est considéré comme anormal mais pas forcément entièrement imputable à l'injecteur.
De même qu'un écart de plus de 60% entre les cylindres est aussi anormal.
En pratique on se rend compte que les problèmes surviennent avant d'avoir atteind ces valeurs.
Si c'est comme en Bosch on peut diviser ces valeurs par 2.
Si un injecteur est hors tolérance, le moteur ne tourne pas rond au ralenti et jusqu'à 1500 tr environ car au delà il n'y a plus de régulation poste à poste.
Pour confirmer le dignostic il faut faire un contrôle des retours.
Slt.

Essaye de faire un contrôle retour est tiens nous au courant.

Salut,
Ne touche pas à tes injecteurs, ta panne n'est pas là;
Ton probleme est certainement dû à un probleme de debitmetre d'air ou d'EGR.
Dans un premier temps, avec le Mot. à l'Arret, à l'aide d'un vaccumetre (petite pompe manuelle qui sert à aspirer), aspire sur le poumon de la vanne
et debranche la vaccumetre d'un coup, tu doit entendre la claquement de ta vanne EGR qui retombe sur son siege.
Si tu entends ce claquement, normalement ta vanne EGR est bonne
ensuite, debranche la petite durite à depression qui va sur l'electrovanne d'EGR, branche ton outil de diag, demarre ton moteur et regarde le debit d'air mesuré.
Post la capture d'ecran et à partir de là, on devrai pouvoir déterminer si c'est le debitmetre d'air.
je dois m'absenter, mais ce soir, je regarderai où tu en ai
Slt

je pense que ta vanne EGR et bloquer ouverte voir RCO 95% et donc crée un manque d' air dans le circuit d' admission et ce qui provoque une surconsomation que tes injecteurs corrigent .

Salut déjà si tu veut supprimer la vanne egr sur un 2l hdi tu peut la supprimer mécaniquement il faut pincée ou boucher le tuyaux de la vanne egr pour la fermé et pincée ou boucher le tuyaux du papillon egr pour louvrir ci qui résoudra le problème du débit daire sans allumer le voyant moteur et si tu à toujour ton code défaut c'est ton debimetre. Et je fait des programmation moteur et plus detre technicien diagnostique donc je sait un minimum de quoi je parle

chere pickup,j'ai réparer une bonne vintaine de voiture avec ce defaut et croyez moi,il n'y a pas 36 solutions pour ce probleme mais il n'y en a que 2
ou bient on accepte l'egr et passe le restant de sa vie a la nétoyer
ou bien on la désactive par programmation et on s'en débarasse de l'egr pour le restant de ça vie
d'une autre part je suis pret a prouver ce que je dit,si jb35 a de quoi lire et ecrire son ecu
je lui fairai un mod,et il ne vaira jamais plus de dtc P0401:CIRCUIT EGR. Débit d'air mesuré supérieur à la consigne dans la memoire de sont ecu
avis aux amateurs

Merci beaucoup pour tous vos précieux messages !
Ils sont tous pertinents et m'ont permis de bien avancer dans la compréhension de cette panne.

Grinovsky :
Voici une photo de ma vanne EGR :
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Est tu certain qu'il faille reprogrammer l'écu en sachant que celle ci est pneumatique ?
En effet, j'ai crut comprendre sur les différents sujets que j'ai lu qu'il n'y avais pas de "voyant" qui s’allumait quand on faisait juste une une suppression "physique" de la Vanne EGR ?

Ravican :
Merci pour tes explications au sujet des injecteurs, c'est plutôt rassurant pour mon cas si j'ai bien compris.

Yassin :
Pourrais tu m'expliquer comment faire un "contrôle retour" ?

Kevin43 :
Merci pour tes conseils, je n'ai pas de vaccumetre mais je vais essayer de débrancher la durite de dépression et de faire un diag. Je pourrais poster les captures d'écran seulement mercredi par contre.

Mecano91 :
Je ne suis pas certain que la Vanne EGR soit restée bloquée ouverte à 95% puisque le moteur est au ralentis pour cette valeur (832t/min) et j'ai crut comprendre qu'il est normal que la Vanne EGR soit ouverte quand le moteur est au ralentis.

D’ailleurs, à ce sujet, quelqu'un saurait-il dire quand exactement la vanne EGR doit s'ouvrir et se fermer par rapport au régime moteur ?

je suis plus que certain qu'il faut reprogrammer l'ecu pour se debarasser une fois pour toute de la vanne egr,la preuve ton DTC que t'a trouvé en scannant l'ecu
pour les circonstance de ce defaut sur le moteur ça differe d'un modele a l'autre
il y on a des modeles ou on peut tout simplement boucher l'egr et riens ne se passe apres
il y en a dans d'autres modeles ,ou le voyant inj. s'allume + mise en mode dégrader du moteur
cela dépend de la configuration du software de l'ecu
dans ton cas jb35,la configuration logiciel de ton ecu ne te permet pas de boucher l'egr,car ton ecu calcule le debit d'air qui entre dans le moteur et le compare avec ce qu'il doit etre(la consigne) avec une egr en service ,si le resultat est superieur a 50mg/c ton ecu est configuré pour faire apparaitre le DTC P0401,....ect

Salut comme dit grinovsky il vaut mieux la supprimer tu aura moin de souci par la suite et sur ton moteur tu peut la supprimer mécaniquement egr et papillon egr les 2 sont différent et une vis dans le tuyau et c'est fait bon c'est un peut du mendes mais ninporte qui peut le faire san connaissance particulière

oui ,j'ai dit une connerie

En effet le taux d' ouverture de la vanne est déduit par la mesure de débit d'air frais qui sera forcement diminué du débit de gaz brulés recyclé

j'ai relu un pdf de diag citroen et effectivement le bouchage de la canalisation sert a diagnostiquer l' état de fonctionnement de la vanne EGR






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jb35 a écrit:

D’ailleurs, à ce sujet, quelqu'un saurait-il dire quand exactement la vanne EGR doit s'ouvrir et se fermer par rapport au régime moteur ?

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on s'éloigne un peu du moteur /calc de jb35

sur ce moteur 2.0 HDI 90 de 2003 calc sid 801 ...la vanne egr pneumatique est très facile à supprimer .

Bonjour à tous. Je reviens pour vous montrer des captures d'écran du diag avec le moteur à différents tours/minute avec la durite de la vanne EGR branchée ou débranchée.

AVEC DURITE BRANCHEE SUR VANNE EGR :

800t/min :
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2000t/m :
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3000t/min :
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4000t/min :
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AVEC DURITE VANNE EGR DEBRANCHEE :

800t/min :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2000t/min :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

3000t/min :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


- A noter que dans les 2 cas (avec durite branchée ou durite débranchée) le RCO de la vanne EGR passe toujours à 10% dés que je relève le pied de l’accélérateur.

Quelle conclusion en tirer ? Que l'électrovanne EGR fonctionne et non la vanne EGR ?

D'autre part avant de faire ces tests, j'ai voulu passer mes doigts derrière cette vanne EGR (côté non visible quand on est au dessus du moteur de face) et j'ai été surpris de retrouver mes doigts encrassés par de la suie. Pensez vous qu'il s'agisse d'une fuite ?

Que l'électrovanne EGR fonctionne et non la vanne EGR ? oui puisque tu l'as débranchée! l'ev fonctionne toujours mais n'agit plus sur la vanne!

rien de spécial un moteur n'est pas très propre avec du kilométrage...

Salut

au vu de ce que tu as mis, je pense que c'est ton debitmetre d'air qui est en vrac

essai un debitmetre, regarde si ton debit d'air suit la consigne
si c'est le cas, tu aura la certitude que c'est bien le debitmetre

Bonjour

Je pense pas que le débitmètre soit en cause
-D'accord la consigne est très loin de la mesure
Consigne : 267 mg/coup Mesuré : 480 mg/coup

Mais
Le débit d'air est en faite la somme :
- de la valeur mesurée par le débitmètre d'air (après filtre)
- d'une valeur provenant d'une cartographie qui dépend du temps de commande de l'électrovanne EGR (RCO) et qui te donne un deuxième débit.

Ce qu'on peut voir avec tes différents acquis :

- RCO électrovanne vanne egr varie = ton électrovanne est bien commandé >> OK

- RCO électrovanne papillon EGR ne bouge pas (10%) = Vanne EGR ne bouge pas >> NOK
Cause possible : - Papillon grippé (démonte et contrôle)
- Dépression provenant de ta pompe à vide qui n'est pas suffisante (fuite d'un tuyau...)

Ce qui m'intrigue par contre c'est les corrections débits injecteurs de plus de 100 % qui me paraisse élevé

J'espère que j'aurais pu t'aider dans ton diagnostic

jo43

Sault à tous,

J'ai apparament le mème soucis sur mon C3 HDI 70 de 2003. Je n'ai jamais eu de défaut sur mon tableau de bord.

J'ai comme défaut permanent P0402 recycalge des gaz d'echappement, débit trop fort, j'ai donc démonté la vanne egr et j'ai mis une plaque pour boucher l'orifice, mais je suis toujours en mode dégradé. J'ai également fais une lecture de paramètre à 800 tr/mn au point mort et j'aimerai qu'on m'aide à comprendre ces infos :

Injecteur 1 : 102% Injecteur 2 : 114% injecteur 3 : 75% Injecteur 4 : 111%
est ce que mon injecteur 3 est mort ? dans quel ordre sont ils placés sur le moteur ?

Consigne débit air 234 mg/cp débit air mesuré 327 mg/cp

RCO electrovanne vanne EGR 85% RCO electrovanne papillon EGR : 0%

Tension injecteur : 61 volt

Je viens de lire qu'il ne faut pas boucher l'orifice de la vanne egr pourtant j'ai souvent lu dans des forum qu'il fallait mettre une plaque quand elle était commandé pneumatiquement.

Comme j'ai mis une plaque je vais également la desactiver une fois que j'aurai trouvé comment faire.

salut
voici un lien vers un autre forum ou j'ai réglé(hier seulement) le probleme :CIRCUIT EGR. Débit d'air mesuré supérieur à la consigne+mode dégradé . par une simple reprogramation
[url][/url][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salut, je suis allé voir ce lien, je comprend pas bien ce qu'est ce fichier et je n'ai pas le mp

Salut à tous,

voici une copie écran (photo) d'une vanne EGR OFF via ECU...
moteur a 2000tr/mn
aucun défaut
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[quote="DHJL"]Salut à tous,

voici une copie écran (photo) d'une vanne EGR OFF via ECU...
moteur a 2000tr/mn
aucun défaut
quote]

Je vais essayer aussi sur ma C3, parcontre sur ta capture je vois que c'est une 307, moi j'ai pas pu consulter les defauts calculateurs sur ma 307 du coup je n'ai pas pu aussi voir les mesures paramêtre. Y a t il un truc à faire ou une version à utiliser.