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 defaut DF301 laguna2

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MessageSujet: defaut DF301 laguna2   Jeu 9 Juin 2011 - 11:25

Rappel du premier message :

bonjour,

ca fait plusieurs mois que je suis embèté avec ce probleme.
ma laguna siffle a l'accélération et au bout de 500m le défaut injection a controle s'allume. a partir de là la voiture passe en mode dégradé et plus de peche.
donc , pour resume ce qui a été fait depuis de mois sur la voiture sans trouver

turbo changé par un neuf
electrovanne de regulation du turbo neuve
verification et néttoyage des durite et de l'echangeur air/air
débitmetre changer.
pompe HP changer
capteur de pression rampe commune changer
vanne egr changer
pompe a vide verifié OK + tuyau
catalyseur changé

et pour conclure c'est toujour pas ca Crying or Very sad
a votre avis ?
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peg781
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Jeu 16 Juin 2011 - 21:01

oui miopie pas faux,
mais regarde si tu entent ton sifflement !!!!
je c'est pas si c'est un bon moyen, peux etre qu'un autres avis serai bien venue,
or le mode degradé il n'y aura pas de probleme !!!!
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Jeu 16 Juin 2011 - 21:14

slt


essaye de debranché la vanne egr pour voir si il y a toujours le sifflement.
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Dim 19 Juin 2011 - 12:09

ok je vais essayer ca, mais c'est la galere car je n'ai pas de garage et vu le temps qu'il fait en normandie je peut pas bricoler dehors sans risquer de me noyer
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Dim 19 Juin 2011 - 20:09

Bonjour, essaie de faire remonter le défaut en bougeant les fils de l'électrovanne se suralimentation, j'ai eu le cas sur 2 véhicules, soit la prise soit une petite entaille dans un fils.
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 20 Juin 2011 - 9:00

salut, quand tu parle de l'electrovanne de suralimentation, tu veut parler de l'electrovanne bitron, qui est en haut a gauche. parceque je l'ai changer et deja verifié les fils.
j'ai meme vérifié les fils du capteur de suralimentation sans résultats.
souvent lorsque l'on a des soucis avec un fil , la panne vient de facon intermitante, ce qui n'est pas mon cas.
le defaut apparait a peu près toujours dans les conditions.
cependant j'ai remarqué une chose , c'est que plus la voiture est chaude plus le defaut apparait rapidement.
je suppose que lorsque ce problème t'es arrivé tu n'avais surement de sifflement ?
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DEMOGNIO
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 20 Juin 2011 - 11:23

Tu n'as toujours pas trouver l'origine du sifflement?
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 20 Juin 2011 - 12:24

non j'ai rien pu faire ce week end c'était un vrai deluge et j'ai pas de garage pour me mettre a l'abris
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DEMOGNIO
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mar 21 Juin 2011 - 7:01

Es ce que tu avais déjà se sifflement avant de changer le turbo?
Car j'ai déjà eu plusieurs fois des turbos pas asser serrer sur le collecteur
d’échappement et sa siffler comme une durit d'air percée.
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mar 21 Juin 2011 - 8:46

salut,

oui j'avais le bruit mais j'avais pas le temoin qui s'allumait.
lorsque je l'ai changer j'ai toujours le bruit mais en plus j'ai le temoin injection qui s'allume.
je me suis dit qu'ayant nettoyer tellement de chose (ex durite , echanger, vanne..) j'ai peut etre accentué la fuite
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mar 21 Juin 2011 - 20:16

En effet pas de sifflement sur les véhicules qui ont eu le soucis mais elle avait le code même code panne (DF301 circuit admission d'air CO0), j'ai aussi entendu parler de collecteur d'admission fêlée (a chaud il se dilate et la panne remontait plus vite).

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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mar 21 Juin 2011 - 20:27

collecteur d'admission felée Shocked
ca sifflerait autant ?
et comment on peut verifier ca ?
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DEMOGNIO
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mar 21 Juin 2011 - 20:57

Collecteur fêlé ça j'en ai jamais vu ni entendu parler mais par contre ça me fait penser que j'en ai vu plusieurs bouché par la calamine de l'egr.
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 0:21

tu devrai brancher ton can clip et faire des relever comme dans se post : http://www.diagnostic-auto.com/t4578-defauts-sur-le-calculateur-d-injection
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 8:53

ok ca je devrait pouvoir faire facilement meme si il pleut Wink .
il y a peut etre quelque chose qui va vous sauter aux yeux.
quel type de capture serait le plus interressant ?
(au ralentit sans defaut ?, au ralentit avec defaut ? et peut etre au moment de l'apparition du defaut ?)
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 9:38

Salut.
C'est pas possible,tu as forcément une fuite entre le turbo et le collecteur d'admission.
Pas facile a vérifier,peut être le joint entre le collecteur d'admission et la culasse,ça m'est déjà arrivé ,certes sur d'autres véhicules.
Bon courage.
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 9:56

DEMOGNIO a écrit:
Collecteur fêlé ça j'en ai jamais vu ni entendu parler mais par contre ça me fait penser que j'en ai vu plusieurs bouché par la calamine de l'egr.

Idem, j'en ai jamais vu ni entendu parler sur laguna, c'était juste une idée! Car je l'ai déjà vu sur une autre marque, et la voiture ne tenait pas le ralentit et faisait pas mal de symptôme ( trou a l'accélération, fumé......), enfin on voyait bien qu'il y avait quelque chose.
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 12:01


Salut.
Effectivement ce n'est qu'une piste.Je ne vois pas pourquoi un joint d'admission cassé sur un moteur diesel provoquerait des problèmes au niveau du ralenti par contre sur un moteur essence ce serait forcément différent.

A+
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 19:34

hello,
alors voila j'ai fait quelques essai et pris de capture d'ecran
au debut sans defaut
[img][/img]

premiere apparition du defaut
[img][/img]

j'ai effacer le defaut dans le calculateur et j'ai repris la route jusqu'a apparition du defaut
[img][/img]

voila , j'ai aussi remarquer que dès que le voyant s'allume et que je passe en mode degradé le sifflement est presque inaudible.
surement normale vue que la pression de suralimentation ne varie presque plus.
je ne sait pas si cela peut donner des pistes.

j'ai vue aussi une ligne "consigne pression de suralimentation" et "ecart pression de suralimentation" . a quoi correspond ces mesures ?
malheureusement je ne trouve que ces lignes une fois le defaut apparu
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nico63
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 23:00

Bonjour, moteur arrété, debranche la durite d' air coté sortie de turbo, avec une soufflette et en rendant la chose le plus étanche possible tu souffle et la tu essaie de localiser cette fuite d' air. Mais en démontant le pare chocs sinon pour controler l' echangeur c' est le bordel, par contre ce que je trouve bizarre c' est qu' avec une pression de 1200mbar pour une consigne de 2300mbar, soit la fuite est vraiment importante soit le sifflement est léger(donc "pas grave") est le manque de puissance ne dépend pas du bruit: tuyaux inversés sur l' électrovanne de pilotage de turbo, ligne d' echappement bouchée....
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leuleu
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Mer 22 Juin 2011 - 23:38

Salut ,............ne cherche plus!Intercoller ouvert
Il bombe avec le temps et se déchire
il 'souvre quand vient la pression de turbo.
et 1 bar de dif entre pression consigne et pression mesurée
Mait ta caisse devrait fumer noir

Défait le cache inférieur et tu verras bcp de gras sur l'intercooler ou il y a la fissure
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Jeu 23 Juin 2011 - 9:05

salut,
lorsque j'ai changé le turbo j'ai nettoyé l'echangeur , il n'était pas gras et je n'ai pas vu de troue, il n'était pas bombé (il a été changer en 2006 par un renforcé).
en plus c'est vrai que la voiture devrait fumé noir mais ce n'est pas le cas.
1 bar de dif ca vous parait beaucoup ?
pour ce qui est du sifflement , ca s'entend bien mais ca hurle pas non plus.
pour la ligne d'echappement , le cata a ete changer et il est nikel donc ce n'est pas lui c'est sur, par contre le reste de la ligne je ne c'est pas mais les gaz on l'air de bien sortir . j'ai changer l'electrovanne bitron qui est fixe sur la carroserie en haut a gauche,
[img][/img]

mais j'ai une autre electrovanne que je n'est pas changer parceque je ne sait pas a quoi elle sert.
[img][/img]

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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Jeu 23 Juin 2011 - 18:53

hello,
alors j'ai fait ce que nico63 a dit.
c'est a dire j'ai boucher la durite en sortie du turbo qui va a l'echangeur (trait rouge sur la photo)
j'ai deboiter la durite qui va a l'echangeur au niveau du collecteur et j'ai souflet au compresseur a 3bar.
resultat aucune fuite d'air . j'en deduis que l'echangeur et que les raccord au niveau de l'echangeur sont OK
[img][/img]

la methode est tres bonne et evite des heures de demontage pour verifier l'echangeur (merci nico63)
parcontre je ne sait toujours pas du ca vient Crying or Very sad
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nico63
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Ven 24 Juin 2011 - 0:07

Salut, je suis content que la méthode t' es plu maintenant c' est comme ca que je fais pour chercher une fuite sur le circuit de sural en pulvérisant du detecteur de fuite sur les endroits suspect. Quand tu dis pompe à vide et tuyaux vérifiés, tu as pu mesurer la depression au niveau des tuyaux en entrée d' électrovanne et en entrée de waste gate. A savoir -900mbar environ en entrée d' électrovanne et -800mbar env à 3000tr pied à fond(faut qu'je vérifie ca mardi mais c' est dans ces eaux là). De plus les tuyaux sur cette electovanne ne sont pas invérsés? Je sais ca peut paraitre \"merci de rester poli\" mais ca arrive!(même sur des voitures sortant de l'usine des fois)
Bon courage!
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Ven 24 Juin 2011 - 9:16

quand j'ai marqué que la pompe a vide et les tuyaux était vérifié , je voulait dire que j'ai vérifié si les tuyaux n'était pas percés et la pompe a vide était bien étanche.
je les ai mis sous pression et pas de fuite.
l'electronvanne bitron a ete changée par une neuve (ca na rien changé).
les tuyaux ne peuvent etre dans le bon sens puisque la voiture fonctionnait avant branché comme ca.
par contre je n'ai pas vérifié la dépression en entrée de l'électrovanne. peut ton avoir cette information avec la sonde clip ou sinon comment faire avec un minimum de matos (malheuresement je ne suis pas garagiste)?
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Sam 25 Juin 2011 - 23:40

dit moi miopie, ta panne devient de plus en plus complexe !!!!
lol!
bon, reprenons depuis le debut, je pence que nous avont dut sauter une etape .....
je pence pour ma part que ta panne et le default enregistrer a la clip sont lié.

trouvont ce qui fait le defaut et il y aura peux etre le bruit a l'arriver .
on va devenir zinzin a chercher ton bruit derriere des pc lol....

a tu essayer de debrancher ta ligne d'echapement, par rapport au sonde lambda ????
puis default de suralimentation si sa se trouve un capteur autre que lier a la sural crée ce default !!!!!

le moteur a ete a moitier demonter sans trouver de quelque conque fuite met tu doit bien entendre si elle proviens de devant le moteur ou derriere non ????

et puis l'electrovanne de commande que tu n'a pas changer serai peux etre en cause,
mais attention je ne sais pas si ton vehicule en ai equiper !!!!!


cdt


peg
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Dim 26 Juin 2011 - 14:36

+ 1.
C clair, ca devient une histoire de dingue!
Tant d'électronique pour mettre autant d'énergie pour trouver une panne, on se demande parfois pourquoi c'est autant surveillé. Si ce n'est que pour nous induire sur de mauvaise piste.
Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Dim 26 Juin 2011 - 19:03

c'est claire !!!!
alléééééé miopie on y est presque !!!!!
courage . cherry
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 27 Juin 2011 - 9:15

titeo a écrit:
+ 1.
C clair, ca devient une histoire de dingue!
Tant d'électronique pour mettre autant d'énergie pour trouver une panne, on se demande parfois pourquoi c'est autant surveillé. Si ce n'est que pour nous induire sur de mauvaise piste.
Evil or Very Mad

oui vive l'electronique. rien de mieux quand c'est mal fait pour nous induire en erreur.
je pense que renault devrait mettre des catpeur pour surveiller leurs capteur lol!

Citation :
a tu essayer de debrancher ta ligne d'echapement, par rapport au sonde lambda ????
non , le seul truc que j'ai fait c'est de changer la cata .
par contre je n'est pas vue de sonde lambda, elle se trouve ou ? (parceque sur le cata y a pas de sonde)

Citation :
puis default de suralimentation si sa se trouve un capteur autre que lier a la sural crée ce default !!!!!
c'est possible mais lequel ?

Citation :
le moteur a ete a moitier demonter sans trouver de quelque conque fuite met tu doit bien entendre si elle proviens de devant le moteur ou derriere non ????
c'est clair a la fin j'aurais quasiment demonté le moteur (pour une revision c'est de la revision).
pour le bruit c'est super difficile a dire . par contre j'ai pas l'impression que ca vien de devant. j'ai plus l'impression que ca vient au niveaau du moteur ou entre le moteur et l'habitacle.
mais comme a l'arret il faut moté a 3000 tr pour entendre le bruit, le moteur gueule pour que le bruit donc pas evident a cibler le bruit


Citation :
et puis l'electrovanne de commande que tu n'a pas changer serai peux etre en cause,
j'ai regardé dans les doc , apparament cette electrovanne (en dessous de la pompe a vide) , sert uniquement a commander l'etouffoir (qui s'active lorsque l'on eteind le moteur car elle ferme le circuit de suralimentation).
par defaut le papillon est toujours en position ouvert.
penser vous que ca peut etre ca ? et comment verifié le fonctionnement ?

ce qui est sur c'est que lorsque j'eteind la voiture je voit bien que le papillon est actionner.

merci de votre aide, ca fait plaisir et ca me motive , parceque au bout de 6 mois a changer presque tout les week end (quand il pleut pas) je devient cyclops
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 27 Juin 2011 - 14:05

salut miopie,
il est claire que ton poste retient toute les attention, pour la ligne d'echapement essaye de la demonter a la sortie du colecteur.
et fait des essaie pour voir si c'est le cata qui serrai concerner ou pas.
puis pour la sonde heuuuuu!!!!! tient la sonde ou elle d'ailleur je croi qu'elle a disparu (a comfirmer ) .

chapitre 3 lol!
pour le capteur je sèche un peux j'ai aucune idée met laissons sa de coté pour l'instant .

ton collecteur d'échapement et sont joint sont nikel ???
le colècteur n'est pas félé ????
et t'on l'électrovanne de commande ne serrai pas a moitié ouverte ou déffectueuse ???? a controlé .

dit nous la suite !!!!!
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 27 Juin 2011 - 14:18

en faisant quelque recherche sur google ,
je viens de pensé a quelque chose, qui nous dit que ton probleme est materiel ???

je m'explique tu a changer pas mal de pieces dont l'electrovanne mais est tu sur qu'elle fonctionne a tu bien du jus qui arrive en sortie de la cosse si sa se trouve tu a juste l'un des trois fils de coupé Mad
pas de jus , capteur innactif donc pas de sural!!!! Basketball

si la panne et pas mecanique , elle ne peux etre qu'electronique mais pas de souci tu est sur le bon forum
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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Lun 27 Juin 2011 - 14:20

http://www.renault-laguna.com/forum/probleme-circuit-d-admission-d-air-t11615.html

tien un peux de lecture sa sera peux etre plus claire !!!!

cdt


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MessageSujet: Re: defaut DF301 laguna2   Aujourd'hui à 5:26

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defaut DF301 laguna2
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