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 evasion HDI: pression trop faible

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MessageSujet: evasion HDI: pression trop faible   Sam 6 Mar 2010 - 8:25

bonjour,
je viens d'inaugurer une utilisation réelle de mon lexia: dans une montée à allure correcte, mise en sécurité du moteur et allumage du témoin de diagnostic.
De retour à la maison, une lecture des défauts me donne: electrvanne de pression turbo pression mesurée trop faible.
La lecture des variables associées donne:
régime: 1960
debit : 57 mm/cp
pression admission brute: 1765 mbar
pression admission corrigée: 2000 mbar
RCO vanne turbo: 95 %

Une lecture des parametres en fonctionnement donne au ralentit:
vanne egr: RCO 94%
papillon egr: RCO 5%

Quand j'accelere, le RCO de la vanne EGR passe à 0% alors que le RCO du papillon lui reste fixe à 4-5 %. J'en déduit que le paillon est fixe, ce qui confirme que la vanne est pneumatiquement débranchée. Je pense de plus que la vanne n'est pas completement fermée car son RCO n'est pas de 0% mais 5%. Cette fuite serait à l'origine de la perte de pression dans le circuit d'admission.

==> partagez vous cette analyse ?
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grostoto
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Sam 6 Mar 2010 - 11:05

euuhhh


le RCO est la valeur du circuit de COMMANDE, donc si tu as un RCO de 5% sur le papillon EGR, c'est que le calculo lui demande d'ouvrir de 5%.

ce n'est pas une mesure de position.



pour cette panne, dans la plupart des cas cela provient des tubes de depression qui sont bouchés ou qui s'aspire (s'ecrase).
cela peut aussi venir d'un cata encrassé (conduite pépère).
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Sam 6 Mar 2010 - 13:18

c'est ce qui me semblait aussi pour les RCO,mais je trouvais logique les valeurs relevées.
Du coup, quelle relation entre la vanne EGR et le papillon EGR...si relation il y a ? Et au final, c'est quoi ce papillon EGR ?

Et pour la pression insuffisante: quelle différence entre pression admission brute et pression corrigée ? Elle consiste en quoi la correction ? Et comment peut il mettre en défaut la pression alors qu'il n'est qu'à 95% de rco sur la wastegate ? Il n'y a pas algorithme qui fait moduler la waste gate jusqu'à la bonne valeur de pression ?

J'ai vérifié les tubes de dépression: ils ne sont pas bouchés, pas percés. En aspirant dans le tube qui va à la vanne de turbo, je l'entends s'actionner.
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grostoto
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Sam 6 Mar 2010 - 15:38

certe, mais en fonctionnement moteur chaud, il est possible que le tube devenu trop souple s'ecrase sous la depression, et donc ne puisse plus aspirer la vanne...


pour le papillon, il est la pour moduler encore plus le recyclage des gaz, afin de depolluer.

le cata peut ètre aussi bouché, et empèche la bonne evacuation des gaz (donc pas de possibilitée de montée en pression du turbo).


le calculo voit quand il modulele RCO turbo si la pression mesuré suit la consigne, et arrivé à un moment, la pression mesuré ne suit pas la consigne, malgré un RCO élevé (95% tu es quasiement à fond!!!!).
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Dim 7 Mar 2010 - 9:17

merci de tes réponses.

Je vais donc en préalable changer ces tuyaux, aprés 10 ans de service, on peut penser à les réformer.

Selon toi est-ce que le probleme vient de ça:
pression admission brute: 1765 mbar
pression admission corrigée: 2000 mbar

Car si la pression d'admission est bien à 2bar, elle est dans les specs non ?


Sais tu ou je peux trouver une doc qui traite du fonctionnement et régulation de ce systeme (j'ai bien la RTA, mais elle est pitoyable sur ce sujet) ? J'ai bien besoin de comprendre qui fait quoi et comment dans cette usine à gaz...
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grostoto
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Dim 7 Mar 2010 - 13:59

il faut connaitre la pression de consigne.
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Sam 27 Mar 2010 - 12:21

controle la depretion a ton electrovanne il doit y avoir 1 bar de depretion
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Sam 27 Mar 2010 - 21:57

Bonjour, est-ce que votre évasion HDI est un 16 soupapes?
Si oui, ce qui arrive fréquemment sur ce moteur c'est le poumon swirl.
Il fuit, et provoque une perte de pression, donc il y a un manque de dépression dans le circuit, et le poumon du turbo n'est plus piloté correctement.
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Dim 28 Mar 2010 - 12:01

salut controle aussi le capteur de pression turbo sous le filtre a air"tuyau peut erte dechirée"
a plus
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toflac
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Dim 28 Mar 2010 - 12:36

il y a plus que sa si 2.2 16v contrôle swirl des papion egr plus contrôle turbo avec pompe a dépression en suite controle tuyau dépression si tout et bon supprime papion egr plus egr maitre l électrovanne de turbo en directe au niveau de la depretion
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Mar 6 Avr 2010 - 17:37

oups, je n'avais pas vu toutes ces réponses dont je vous remercie.

Alors mon evasion n'est pas un 16S, donc pas de swirl.

Pour ce qui est du capteur de pression turbo, j'essaierai de le controler. Quelqu'un connait des valeurs de reference ?

Pour le papillon EGR: je n'ai toujours pas de réponse sur son role, sa localisation, son existence...ça va etre compliqué d'intervenir sur son sujet.

Le lexia me remonte invariablement le meme défaut: pression insuffisante. Je ne sais toujours pas s'il s'agit de ça : pression admission brute: 1765 mbar ou ça: pression admission corrigée: 2000 mbar. Je n'ai pas trouvé de moyen de connaitre la valeur de consigne.

Merci de votre participation
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Mar 6 Avr 2010 - 19:33

sur l'evasion de mon pere j'ai eu le meme soucis et quand j'ai controlé l'échangeur était percé niveau plastique (une grosse fente ) 1 mois aprés mon voisin a eu le meme blem et rebelote échangeur fendu au meme endroi. par contre c'est un evasion 2.0 hdi 110cv 16V
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Mar 6 Avr 2010 - 21:22

je vérifierai également, d'autant que j'avais l'intention de le nettoyer.
Merci de la piste
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malfra90
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Mer 7 Avr 2010 - 20:33

DE RIEN TIEN NOUS AU COURANT
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MessageSujet: Re: evasion HDI: pression trop faible   Jeu 8 Avr 2010 - 0:18

Sur ma Xantia Hdi j'ai le même problème, en 5ém en montée à 2152 t/min allumage du voyant K et mise en défaut moteur, solution passer la 4ém et monter la cote à 2500 t/mn.
Plus sérieusement après avoir changé l'électrovanne de régulation de pression de suralimentation et les tuyaux de dépression en caoutchouc noir sans résultat je pense que ça vient du cataliseur encrassé qui freine l'échappement et qui "étouffe" le moteur.
Paramètres:
régime moteur 2512 t/mn
débit injection : 45mm3/cp
pression admission brute: 1812 millibars
pression admission corrigée: 2024 millibars
RCO vanne turbo: 88%
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