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grostoto

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 V6 194ch accoups à froid

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grostoto
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MessageSujet: V6 194ch accoups à froid   Jeu 4 Mar 2010 - 12:57

bonjour

j'ai un soucis sur un V6 194ch 135000kms

le moteur a des accoups à froid (comme s'il manquait un ou 2 cylindres).

voila ce qui a deja été fait:

- bloc bobine d'allumage et faisceau neuf
- bougies neuves
- distribution calé parfaitement
- sonde lambda neuve
- aucun defaut au lexia

toutes les valeurs sont cohérantes au lexia, MAIS il y a un paramètre qui varie anormalement:

"reduction de couple", qui varie de -21° (valeur standart) à 00°.

je ne sais pas si cette variation est simplement le reflet des accoups, ou si elle est à l'origine des accoups.

par quoi est géré ce paramètre et quoi correspond il?

A chaud, ce paramètre est stable, et je n'ai aucun accoup.
merci de vos réponses.
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Jeu 4 Mar 2010 - 21:06

salut,

peux tu me donner le numéro de série de la voiture, je regarderai si je trouve qqchose.

Ludo
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Jeu 4 Mar 2010 - 21:22

j'ai deja cherché sur les infos rapide et lexia, et citroen service, je n'ai rien trouver de probant, ormis un pb sur le faisceau qui pourrait frotter au niveau du silent bloc, mais ce n'est pas le cas.

voici le vf: vf7X14D00004D0557


si tu arrives a savoir quelle est ce paramètre 'reduction de couple' et par quoi c'est gerer, cela devrait nous aider.


merci d'avance (je vais relire la doc MP7 de bosch).
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Jeu 4 Mar 2010 - 21:47

BONSOIR GROSTOTO CE PROBLEME ET VEUNU COMMENT EN ROULENT ! A TU PRES LA PRESION DE CARBUANT OU BOUGIES TRES FROID /OU LA CONECTION MOTEUR MASE INTERVENSION SUR LE V6 AVANT OU PAS !
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Jeu 4 Mar 2010 - 21:57

as tu assez de faire une initialisation du calculateur moteur?

Ludo
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Jeu 4 Mar 2010 - 22:22

le pb a toujours existé depuis que j'ai la voiture.

les bougies sont celle précaunisé par citroen d'origine.

je controlerai la masse moteur soigneusement, mais si elle avait un pb, je pense que le demarreur ne fonctionnerai pas.


je n'ai pas pris la pression carburant. (possible que le regu de pression soit hs?)


je vais faire l'init calculo selon la procédure citroen dès demain.
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Ven 26 Mar 2010 - 3:29

Ben finalement, je vois que je ne suis pas le seul à être e.....e avec un V6. ça me réconforte un peu, même si ce n'est pas le même problème.
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Ven 26 Mar 2010 - 13:09

voici les dernières evolutions:
la prise de compressions à parlée, puisque les 3 cylindres avant sont à 12b (normal), et sur les 3 arr, j'ai le 4 et le 6 à 4b, et le 5 à 8b.

le deculassage est donc prévu, est le sujet n'a plus sa place dans la section diag, mais plutot hs.


cela montre une chose importante, pour ceux qui croient encore que le lexia (ou autre outils diag) ne remplacera jamais la connaissance de la mecanique pure.
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Ven 26 Mar 2010 - 19:06

grostoto a écrit:
comme s'il manquait un ou 2 cylindres
et 1 et 2 et 3 = déculassage!!!

grostoto a écrit:
"reduction de couple"
tu nous diras si ce défaut disparait...

bon diag! et bon courage pour la suite.

Ludo
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Ven 26 Mar 2010 - 19:33

pourquoi le problème se manifeste seulement à froid ?

les compressions ont elles été prises à chaud ou à froid
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Ven 26 Mar 2010 - 19:48

compression prise a froid.

je le ferais à chaud avant de demonter (sur le V6 prendre les compressions, c'est environ 1h30 de boulot....).

le pb est aussi present à chaud, mais estompé par la régularitée des autres cylindres.
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Sam 27 Mar 2010 - 14:14

voir la sonde de température eau elle serre de dépare a froid
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Sam 27 Mar 2010 - 14:29

Rien a voir avec ça: la sonde de t' ne redonnera pas la compression!
Voir le 1er message: 'ttes les infos sont coherentes au lexia '
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Sam 27 Mar 2010 - 19:12

slt tu as pris la pression de carburant depuis?
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Sam 27 Mar 2010 - 19:36

oui, elle est bonne...

ps: inutile de chercher je ne sais quoi, la raison du pb est clairement identifié, non?
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Sam 27 Mar 2010 - 19:53

bonsoir a tous a tu pris les etancheter des soupape . le moteur claque au demarge ou p as le matin comme bruis de pousoir .
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Sam 27 Mar 2010 - 22:37

re
il et possible qu'un ou plusieur injecteurs grippe moi je commencerais par nettoyer les injecteurs au ultrasons avec le remplacement des petit tamis
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 11:13

Un peu de mal a comprendre, non?
Explique moi comment le fait de passer les injecteurs au ultrason ferait remonter les compressions ???
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 11:25

Salut Thomas,

Le pb disparait en mettant un peu d'huile dans les 2 cylindres faiblards ou les accoups sont toujours là?
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 11:27

Par contre, as-tu eu le temps de faire le test à l'air comprimé?

Le coup des injecteurs aurait été plausible si ceux-ci restaient ouverts, mais visiblement, son moteur ne se noie pas Wink
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 11:27

xud11bte a écrit:
Salut Thomas,

Le pb disparait en mettant un peu d'huile dans les 2 cylindres faiblards ou les accoups sont toujours là?

ça va fumer certes! mais si c'est mieux.....tu as les segments à changer Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 11:28

Nous pensions aux soupapes ou poussoirs, car l'huile n'a aucun effet sur ses compressions Wink
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 12:50

si tu a un problème de compression a tu de la pression au reniflare si y a de la pression tu et bon pour déculassé et contrôlé la coupe au segment
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 15:14

Je suis sur a 99% que le pb vient des soupapes... Comme je lai dit plus haut je vais deculasser l'arr.
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 17:01

salut a tous tu va deculasser la arr ok mais avec quelle matos a tu fais le contrle pour dire que si les soupape . prendre les compressoin ok on peu avoir piston casser ou autre mais pas determiner fuit ou soupape donc contrle av de deculasser si ta besoin d outil ou moteur v6 fais moi le savoir
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 18:18

j'ai tout ce qu'il faut, je te remercie.

c'est très facile de déterminer si une soupape fuient ou pas... (pour ne pas dire basic).

ps: je fais de la mécanique depuis...longtemps...ce n'est pas un pb pour moi de refaire un moteur ou autre.


Pour les soupapes, il suffit de les fermer (dépose ac et poussoirs hyd) et de mettre de l'essence dans la culasse: ou c'est etanche ou ce n'est pas étanche.



Pour Toflac: pas besoin de déculasser pour prendre la coupe aux segments, c'est plutot le vilo qu'il faut déposer...
mais lje pense à 99% que cela vient du haut moteur (mettre de l'huile dans les chambres remontent un peu la compression, mais très très peu).
d'ailleur, le fait que ce soi localiser sur la mème culasse, que le cylindre 4 et 6 soit touché ensemble, le 5 un peu moin, me laissent a penser logiquement que les soupapes ont touché les pistons (sans doute lors du cht de la distrib, lors du calage du moteur, en tournant manuellement le vilo: on m'a dit que cela etait deja arriver de tordre des soupapes à la "main", surtout sur un 4soupapes par cylindre, car les soupapes sont petites et très incliné).
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 20:36

bonsoir deposer ac et tous ca de mettre de lessence non du tous outilage de contole pour ca facom pour temp de contrle sur v6 24 depose bougies brancher le manometre sur le conduis de faire les bascule moteur et lire le porcentage de fuite 30 MIN GAINE DE TEMP .
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 23:44

re
dsl j'ai mal lu plus haut j'avais compris que les compressions etaient bonne^^'
donc oui probablement un probleme de soupapes
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Dim 28 Mar 2010 - 23:54

S'il te plais, Faride, peux tu essayer de faire un effort dans la ponctuation, car c'est assez difficile de te lire. Merci d'avance Wink
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Lun 29 Mar 2010 - 13:20

bonjour a tous . ok pas de probleme activia2000
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MessageSujet: Re: V6 194ch accoups à froid   Aujourd'hui à 7:07

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