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 206 hdi ne demarre plus du tout

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MessageSujet: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mar 11 Jan 2011 - 21:04

Rappel du premier message :

Bonjour.

Ca fait un moment que j'ai des problemes de demarrage sur ma 206 hdi 90 de 2001 non mux.
Je tiens a signaler que la pompe HP a été changée juste avant que j'achete la voiture et elle a été changée dans un garage peugeot.
J'ai fait environ 15000 Km depuis que je l'ai achetée.
Je vous explique : au debut, je demarrais le matin, il ne fallait pas que je rate le demarrage, sinon le 2eme coup elle ne voulait plus demarrer.

Ca a tenu un moment comme ca, il fallait qu'elle demarre le matin, j'allais au travail, une fois arrivé je coupais le moteur mais si j'essayais de redemarrer je ne pouvais pas.
Le soir elle demarrais nikel, donc je rentrais chez moi. Une fois arrivé chez moi, c'etait la meme chose.
Je tiens a signaler que lorsqu'elle etait en route, le ralenti etait stable, elle marchait normalement, pas de baisse de puissance, rien.

Je croyait que c'etais la pompe de pregavage, donc je l'ai changée.

A un moment elle s'est mis vraiment a deconner, j'ai donc décider de l'emmener dans un garage peugeot.

Le garagiste m'a remplacer le relais double, cela a marcher pendant 1 semaine.

Ils me l'ont gardé 2 mois, mais il n'ont pas trouver. 1 semaine plus tard, elle refais la meme chose, je la ramene dans le garage en leur disant que la reparation n'avait servi a rien, que le probleme recommencait.

Ils ont donc testé les injecteurs, aucun ne fuit par le retour à ce qu'ils m'ont dit.
Ils ont essayer un autre capteur de pression de rampe, elle ne demarre toujours pas.


J'ai donc été obligé d'aller la chercher parcequ'ils n'ont pas trouver la panne.

Le garagiste m'a dit que ca ne pouvait etre qu'une panne electrique, a voir ....
A la valise diag, ont vois dans les mesure parametre qu'il n'y a pas assez de pression pour demarrer (environ 30 bars).

La derniere chose que j'ai essayé c'est le clapet pour lequel je vous ai posé la question, mais elle ne demarre toujours pas.

J'ai également essayé de demarrer avec le double, mais elle en demarre toujours pas.

Par contre ma pompe de pregavage dans le reservoir tourne quand je met le contact.

J'ai egalement controler le petit claper sur l'arrivée de gazole sur la pompe hp, celui-ci navique librement.

Que faire d'autre pour trouver la panne, panne electrique ou panne mecanique ?
Déprogrammation du bsi possible ? Un relais de griller ?
Est ce que le demarreur tourne assez vite pour demarrer le moteur ?

Je tiens a signaler que j'ai a disposition une valise diag peugeot, mais bridée (je ne peut effectuer de telecodage).

Merci de me repondre si vous pouvez m'aiguiller dans un diag, je commence a desesperer.

Voila les imprim ecran du pps que j'ai reussit a faire.











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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 0:37

Je n'ai aucune idée d'ou je peut telecharger ce logiciel, je v essayer de le trouver.
Merci.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 19:20

Salut, j'ai effacer les defauts et j'ai refait une lecture, donc j'ai trouver les defauts quil y a sur le imprim ecrans.

Donc les pcode des defauts dans l'ordre sont : 1403 / 1404 / 1138 / 1408.

Le code 1138 est connu chez peugeot apparemment, qu'en pense tu.

Je n'ai pas u le temps de tester les injecteurs, il faisait nuit kan je suis rentré et en + ca pleut.



http://images.forum-auto.com/mesimages/116041/CALCULO%20MOT.jpg
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 19:21

Salut, j'ai effacer les defauts et j'ai refait une lecture, donc j'ai trouver les defauts quil y a sur le imprim ecrans.

Donc les pcode des defauts dans l'ordre sont : 1403 / 1404 / 1138 / 1408.

Le code 1138 est connu chez peugeot apparemment, qu'en pense tu.

Je n'ai pas u le temps de tester les injecteurs, il faisait nuit kan je suis rentré et en + ca pleut.



http://images.forum-auto.com/mesimages/116041/CALCULO%20MOT.jpg
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MessageSujet: Une connerie   Mer 12 Jan 2011 - 19:25

Je dis peut-être une connerie, mais une bougie de prechauffage en cours circuit!!

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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 19:41

bsr
et si le capteur haute pression de la rampe commune donne une valeur fausse.
que se passe t il?
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 20:16

Une bougie en cour jus peut empecher le demarrage ?
car sur le relevé de la valise il y a 0.0mA sur le regulateur de pression, il ne faudrais pas se pencher de ce coter la ?
Le défaut 1138 concerne lui le regulateur de pression.


Les defauts 1403/1404 et 1408 comcernent tous la sonde de temperature d'eau, mais dans les mesures parametres la mesure de température etait cohérente, cette sonde peut elle empecher le demarrage si elle deconne ou si le faisceau deconne ?
Le moteur demarre lorsque cette sonde est deranchée ?


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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 21:09

OK

Donc controle ton regulateur de pression
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Christopher93
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 21:20

cracoucass a écrit:
bsr
et si le capteur haute pression de la rampe commune donne une valeur fausse.
que se passe t il?

Bonjour ,
Je pense que la pompe haute pression est une CP1 , donc si le calculateur voie une pression dans la rampe qui est anormale , il desactive le 3eme piston de la pompe HP pour limite la pression et limite le regime moteur ( mode dégrader ) cela reste a confirmer
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 21:29

Dans tes mesures parametres on peut lire une pression de carburant de 55bars au régime de rotation de démarreur ce qui est beaucoup trop faible il t'en faudrait minimum le double pour démarrer.Comment est ton filtre a gasoil?controle tes pressions carburant venant de la pompe de gavage,tu dois avoir 2.4b en arrivée est 0.8bars en retours.Si c'est ok alors controle tes retours d'injecteurs et si c'est ok alors le probleme vient de la pompe hp
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Christopher93
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 21:30

Bonjour Damien03,

Quand tu regarde tes relève de mesure, on peut voir que la pression dans la rampe est trop faible, tu devrais avoir une approximation de la valeur de consigne sois environ 250 bar.
Tu devrais te pencher sur ce problème, vérifie ton régulateur de pression comme la dit souho, je pense aussi t'as sonde haute pression, vérifie ton circuit de carburant jusqu'a t'as pompe haute pression (si il n'est pas boucher). Si tu vue vérifie si il y a pas résistance dans le faisceau
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 21:42

nico80120 a écrit:
Dans tes mesures parametres on peut lire une pression de carburant de 55bars au régime de rotation de démarreur ce qui est beaucoup trop faible il t'en faudrait minimum le double pour démarrer.Comment est ton filtre a gasoil?controle tes pressions carburant venant de la pompe de gavage,tu dois avoir 2.4b en arrivée est 0.8bars en retours.Si c'est ok alors controle tes retours d'injecteurs et si c'est ok alors le probleme vient de la pompe hp

Ma pression en sortie est de 2.4 bars, je l'ai mesurée avec un mano qui se clipse qu'on m'avait preter.
Mon filtre a gazole est neuf ainsi que ma pompe de pregavage, j'ecarte donc un problème sur ma basse pression.

Il me reste a tester si un injecteur fuit, mais je n'ai pas pu le faire aujourd'hui car je suis rentrer il faisait nuit et il pleuvait.

Est ce que les problèmes sur le circuit de chauffage additionnel peut entrainer un bloquage du demarrage par le calculateur ?
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 21:43

non je ne pense pas
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:04

electro commande de pression:
contacte mis

connecteur debranché, borne 2 et masse relever 11-14 V
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:12

OK, je vais deja vérifier ca.

Je peut mesurer entre les 2 pin de la broche, il doit y avoir un + et une masse vu qu'il a ya que 2 broches sur la prise. non ?
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:17

CAPTEUR DE HAUTE PRESSION CARBURANT

Diagnostic

1. Contrôle de l’élément
Pas de contrôle possible de l’élément
2. Contrôle des besoins électriques

Alimentation : le capteur est alimenté sous 5V
Masse : le capteur prend sa masse via le calculateur

Contrôle de faisceau
Continuité
Isolement par rapport au plus, isolement par rapport à la masse, entre les fils.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:23

Non,

Borne 2 et masse, pas borne 1et 2
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:24

Qu'appel tu isolement par rapport au plus, a la masse et entre les fils ?

Je pensait que le regulateur etait alimenté en 12V.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:36

il est alimenté par borne 2
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:38

commandé par le calculateur borne 1
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:42

Est ce que quelqu'un peut m'expliquer le test d'isolement des fils, parceque la j'y comprends kedalle.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:43

je pense qu'il est commande vu que tu as un RCO 40%
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 22:45

Il est alimenté par la borne 2 en +, et commandé par la borne 1, la masse est faite par le corps ?

On pourrait envisager un calculo griller ? mais il y aurait peut etre + de defauts lors de la lecture sur la valise non ?
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 23:03

pour rappel:

Capteur pression Rail: Pas de signal, ou valeur erronée ne demarre pas

Regulateur de pression: pas alimenté elec ou deffaut mecanique le moteur s'arrete

capteur de régime: hs, le moteur s'arrete, indispensable pour regul pression et commande injecteurs

limiteur de débit: probleme mecanique ou electrique le moteur s'arrete par manque ou excé de pression

Capteur de phase: pas de demarrage ou demarrage aléatoire

le diag ne dit pas tout, il t'informe de la boucle qui est en cause du probleme, apres c'est a toi avec un minimum de connaissance elec et meca de faire ta recherche de l'élément réellement en cause

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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 23:16

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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Mer 12 Jan 2011 - 23:47

Merci pour ces petits rappels electriques, ca m'a fait du bien, je mesure ca des que je peut avoir un peu de lumiere, car les 3/4 du temps quand je rentre du taff il fait nuit.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Jeu 13 Jan 2011 - 18:31

Salut !!

Je viens de mesurer la tension entre le pin 2 de de la prise du regulateur de pression et la masse, j'ai 12V.

J'ai mesurer en meme temps la tension entre le pin 1 et le pin2 de la prise, je trouve egalement 12V.

Ces valeurs sont elles bonnes ? Vous m'avez pas dit ci dessus que le regulateur etait alimenté en 5V ?
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Jeu 13 Jan 2011 - 19:10

salut,

je viens mettre mon grain de sel, j'ai lu ceci plus haut:

damien03 a écrit:
Les defauts 1403/1404 et 1408 comcernent tous la sonde de temperature d'eau, mais dans les mesures parametres la mesure de température etait cohérente, cette sonde peut elle empecher le demarrage si elle deconne ou si le faisceau deconne ?
Le moteur demarre lorsque cette sonde est deranchée ?



sur je ne sais plus quel forum, (FA ou peugeot), que le HDI ne démarre pas si problème de la sonde température ou si défaut court-circuit ou problème faisceau de la sonde,

si j'ai bien compris il disait le calculo interroge la sonde pour connaitre la température moteur et ainsi commander la préchauffe et le temps ou les bougie a chauffé les chambres de combustion après démarrage.

j'ai pu vérifier sur une 306hdi qui ne démarrait pas, il y avait défauts du circuit de préchauffe de température Go et de pression Go. après changement il y a eu besoin de trois tours de démarreur mais depuis c'est au quart de tour donc à voir!!!!

pour finir débrancher je pense qu'elle démarre : raison juste dessus.

a +++
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Jeu 13 Jan 2011 - 19:20

Je v tester ca, ca pourrais le faire.

Cette sonde est située ou et elle est de quelle couleur ?
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electriks
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Jeu 13 Jan 2011 - 20:34

salut damien, je ne sais pas si tu as l'ocas de passer sur st etienne mais j'ai un calculo de 206 hdi en immo off. Si tu veux je pourrai te le prêter si tu veux éliminer la possibilité d'un problème calculateur.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Jeu 13 Jan 2011 - 20:43

electriks a écrit:
salut damien, je ne sais pas si tu as l'ocas de passer sur st etienne mais j'ai un calculo de 206 hdi en immo off. Si tu veux je pourrai te le prêter si tu veux éliminer la possibilité d'un problème calculateur.

Je ne suis pas a coté de saint etienne, mais je pourrais venir le chercher en dernier recours si on arrive a douter sur le calcullo une fois que j'aurais tester tout le reste.

Merci encore.
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electriks
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Jeu 13 Jan 2011 - 20:48

Oui j'ai vu que tu était dans l'allier donc on aurai pu éventuellement être pas trop loin.
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MessageSujet: Re: 206 hdi ne demarre plus du tout   Aujourd'hui à 16:22

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