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 Manque de Puissance Moteur en marche avant

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rthouba
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MessageSujet: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 27 Oct 2010 - 18:17

Bonsoir,
Sur un scénic 105 ch, aucun défaut avec le clip, fonctionnement normal en marche arrière, mais pas de pêche en marche avant. Injection SID 301
Pas beaucoup d'expérience avec le clip, mais ET 238 Synchro non effectué normal ou pas ?
ET 613 Régulateur pression carburant Inactif
Couple max à vide indiqué 160 Nm, au ralenti 37 Nm. le couple max est obtenu en 2 à 3 s.
Correction Débit
1 1,02, 2 1,01, 3 0,96, 4 0,99
Pas de panne réseau CAN, démarrage normal, pas de fumées, échappement vérifié.
Je recherche des sugestions pour résoudre ce dysfonctionnement. Merci
Cordialement
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lolo85
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 27 Oct 2010 - 18:20

tu c'est koi débranche ton débimetre d'aire et revient nous dire si ta retrouver dla patatte
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rthouba
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 27 Oct 2010 - 18:28

bonsoir lolo85
Oui c'est à été fait, le débitmètre est neuf.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 27 Oct 2010 - 20:44

Bonsoir Rthouba,

Qu'appelles-tu un "fonctionnement normal en marche AR" ? 90 km/H :-)

... car le moteur, quelque soit le sens de marche du véhicule, fonctionne avec les mêmes paramètres.
Peut-être la position du groupe moteur/boite qui agirait sur un câblage, une durite ?

... bizarre bizarre !


Cdlt
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 27 Oct 2010 - 21:27

quand tu dit pas de peche donne plus d'info. vitesse etc
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Johnny
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 27 Oct 2010 - 22:47

Il te faudrait que quelqu'un qui regarde ça sur place pour toi
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rthouba
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Jeu 28 Oct 2010 - 14:14

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses, effectivement en débranchant à nouveau le débitmètre, il semble avoir un peu plus de nervosité. Pour ce qui est de la marche arrière, après plusieurs essais, certainement le rapport de boîte donne l'illusion.
Si c'était un moteur essence, je dirais qu'il manque de l'avance.
Quelqu'un a-t-il des relevées des valeurs affichées sur ce type de moteur (ralenti, 2000, 3000 tr/mn). Je n'ai pas vu s'afficher la pression du turbo sur le clip, simplement un contrôle pratique sortie durite échangeur.
je suis toujours à l'écoute de vos suggestions.
Cordialement
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grostoto
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Jeu 28 Oct 2010 - 16:46

la pression est indiqué sur clip, en temps réel.
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rthouba
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Jeu 28 Oct 2010 - 20:28

Bonsoir grostoto,
Merci de l'info je vais travailler sur les tutos et demain je vais faire un tableau des relevés
Dommage qu'il n'existe pas de tableaux comparatifs de relevés pour chaque véhicule en bon état de fonctionnement à vide et en charge pour différentes fréquences de rotation moteur.
Cordialement
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automarket
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Ven 29 Oct 2010 - 18:27

Bonsoir,
Dès que tu nous a transmis tes relevés je peux te donner des valeurs car j'ai 2 scénic du même type a l'atelier.
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lolo85
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Ven 29 Oct 2010 - 18:32

en général manque de puissance comme cela c'est le débimetre.
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rthouba
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Sam 30 Oct 2010 - 18:42

Bonsoir automarket,
Merci pour ton aide, lorsque j'aurais terminé les tableaux de relevés, je les mets à disposition sur le forum. On pourra peut être se faire une banque de données propre à chaque motorisation.
Cordialement
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rthouba
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Jeu 4 Nov 2010 - 21:40

Bonsoir automarket
Je joins les tableaux de relevés, pas vu trop d'incohérence
Cordialement

Totalisateur Km : 105074 Date : Immatriculation :
Modèle : Scénic II Année : VIN : VF1JMSE06
Type : JM1E Moteur : K9K Boîte Manuelle: TL4
Conditions des Relevés : à vide Énergie : Gazole

Mode Outils de diagnostic


(120) calculateur d’Injection réf
démarrage Fonction Véhicule sans clé
Code Désignation Arrêt Ralenti 2000 3000
PP071 Tension Alimentation Calculateur (en Volts) 12,4 14,9
ET001 + après Contact Calculateur Absent Présent
ET076 Démarrage Autorisé Interdit
ET038 Moteur Arrêt Tournant


protection
Code Désignation Arrêt Ralenti 2000 3000
ET003 Antidémarrage Inactif Inactif
ET006 Code appris Oui Oui
ET077 Choc Détecté Non Non
PR071 Tension Alimentation Calculateur (en Volts) 12,4 14,9
PR015 Couple Moteur (Nm) 0 30
PR190 Consigne de régime de Ralenti (tr/min) 800 800


Boucle froide
Code Désignation Arrêt Ralenti 2000 3000


ET004 Autorisation Conditionnement d’Air

PR055 Régime Moteur (en tr/min)


PR089 Vitesse Véhicule (en km/h)















chauffage
Code Désignation Arrêt Ralenti 2000 3000
PR064 Température d’eau (en °C)
PR084 Tension Capteur Température d’eau (Volts)
PP059 Température d’Air Admission (en °C)
ET038 Moteur Arrêt Tournant
PR055 Régine Moteur 0 800




Circuit Air (Suralimentation/Admission)
Code Désignation Ralenti 2000 3000 4000
PR035 Pression Atmosphérique (en mBar) 1001 1001 1001 1001
PR032 Pression Admission en mBar) 1004 1045 1201 1371
PR079 Tension Capteur Pression Atmosphérique (V) 4
PR078 Tension Capteur Pression Admission (Volts) 1,6
PR083 Tension Capteur Température d’Air (Volts) 2,5
PR132 Débit Air 400 221 400 440
PR634 Demande débit Air 207 222 400 570
PR073 Tension Alimentation Débitmètre Air (Volts) 1,9 2,1 2,8 3,2
PR059 Température Air Admission (en °C) 16 21 23 26
PR055 Régime Moteur (tr/min) 800 1820 2900 4000
PR089 Vitesse Véhicule (km/h) 0 0 0 0
PR064 Température d’Eau (en °C) 49 89 90 93
PR224 Tension Capteur Pression Suralimentation (V) 1,67 1,68 1,93 2,15
PR009 Consigne Pression Suralimentation (en mBar) 1002 1033 1217 1253
PR041 Pression Suralimentation (en mBar) 1037 1042 1217 1253
PR051 Recopie Position Vanne EGR 0 17 3 0
PR005 Consigne d’ouverture Vanne EGR (en %) - 5 17 3 - 5
PR400 Offset Vanne EGR Neuve 1202 1202 1202 1202
PR129 Dernier Offset Vanne EGR 1124 1163 1173 1170



Circuit Carburant
Code Désignation Ralenti 2000 3000 4000
PR063 Température Carburant (en °C) 35 43 49 60
PR082 Tension Capteur Température Carburant (V) 2,4 2,1 1,7 1,4
PR064 Température d’eau (en °C) 48 60 84 85
PR084 Tension Capteur Température d’eau (Volts) 1,9 1,4 0,7 0,7
PR055 Régime Moteur (en tr/min) 800 1980 2960 4300
PR038 Pression Rail (en Bar) 235 560 495 780
PR008 Consigne Pression rail (en Bar) 235 560 495 780
PR080 Tension Capteur Pression Rail (Volts) 1,0 1,7 1 ,6 2,2
ET638 Régulateur de Débit Carburant Actif Actif Actif Actif
PR379 Courant électrovanne Débit Carburant (en A) 1 0,4 0,5 0,5
PR364 Correction Débit Carburant Cylindre N°1 1,144 1,000 1,000 1,000
PR405 Correction Débit Carburant Cylindre N°2 1,019 1,000 1,000 1,000
PR406 Correction Débit Carburant Cylindre N°3 0,820 1,000 1,000 1,000
PR365 Correction Débit Carburant Cylindre N°4 1,004 1,000 1,000 1,000
ET613 Régulateur de Pression de carburant Inactif Inactif Inactif Inactif
PR083 Tension Capteur Température d’Air (Volts) 2,4 2,4 2,4 2,3
PR078 Tension Capteur Pression Admission (Volts) 1,7 1,7 2 2,3
PR228 Tension Condensateur Pilotage Injecteurs (V) 61 65 63 65
ET228 Commande Injecteur Cylindre N°1 Actif Actif Actif Actif
ET229 Commande Injecteur Cylindre N°2 Actif Actif Actif Actif
ET230 Commande Injecteur Cylindre N°3 Actif Actif Actif Actif
ET231 Commande Injecteur Cylindre N°4 Actif Actif Actif Actif
PR017 Débit Carburant (en mg/cp) 5 6 6
PR040 Pression Rail Linéarisé (en Bar) 232 520 494 791
ET238 Synchronisation Non effectué Non effectué Non effectué Non effectué
ET649 Détecteur d’Eau dans le Gazole Sans Sans Sans Sans


Allumage Préchauffage
Code Désignation Arrêt Ralenti 2000 3000
ET160 Commande relais de Préchauffage Inactif Inactif
PR064 Température d’Eau (°C) 83
PR071 Tension Alimentation Calculateur (Volts) 14,9
PR059 Température d’Air Admission (°C) 26
PR084 Tension Capteur d’Eau (Volts) 0,8
ET038 Moteur Arrêt Tournant
PR055 Régime Moteur 800
PR089 Vitesse Véhicule 0
PR038 Pression Rail 205



antipollution OBD
Code Désignation Arrêt Ralenti 2000 3000
ET163 Régulation Pression carburant Inactif
PR063 Température de Carburant (°C) 57
PR064 Température d’Eau (°C) 79
PR059 Température Air Admission (°C) 25
PR035 Pression Atmosphérique (en mBar) 1001
PR038 Pression Rail (en Bar) 200
PR008 Consigne rail (en Bar) 200
PR132 Débit d’Air 205
PR077 Tension Capteur Position Vanne EGR (mV) 3842
PR032 Pression Admission (en mBar) 1037
PR030 Position Pédale Accélérateur (en %) 0,0
PR055 Régime Moteur (en tr/min) 800
ET148 Demande Allumage Voyant OBD Allumé
ET638 Régulateur de Débit Carburant Actif
ET033 Electrovanne EGR Inactive
PR055 Consigne d’Ouverture Vanne EGR (en %) - 5
PR171 Consigne de Débit d’Air pour l’EGR (mg/cp) 193,6
PR128 Premier Offset Vanne EGR (en mV) 1202
PR129 Dernier Offset Vanne EGR (en mV) 1158
PR051 Recopie Position Vanne EGR (en %) 0

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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Jeu 4 Nov 2010 - 21:48

essaie de prendre comme mesure. en pleine acceleration en 3eme.
la pression de turbo max.
la presion de gazol max.
la mesure du debimètre max.

car 1bar3 de pression de turbo et 730 bar de gazoil me parait peu a 4000tr/min
fait l'essaie en roulant pour confirmer tes resultat
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Ven 5 Nov 2010 - 7:14

hak diag a raison la pression de suralim doit absolument etre prise en charge deuxieme ou troisiemme rapport a partir de 1800 trm.dans la partie cicuit d air de ton clip lors de ton essai regarde aussi la consigne de pression de suralim elle ne doit jamais tres eloignée de ta mesure.
suite au debranchement ou rempl de ton debimetre d air as tu effacais les defauts?
car les calculateurs motur peuvent avoir des defauts qui son invisibles a nos appareils de diag n avoir aucun voyant d allumer et fonctioner sous une carthographie dites degradée.

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automarket
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Ven 5 Nov 2010 - 7:27

Bonjour rthouba,
Les scénic que j'ai, c'est des 105 cv mais en 1.9 dci;je ne peux donc pas te donner des valeurs....Désolé
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Ven 5 Nov 2010 - 21:51

Bonsoir à tous et merci de votre participation,
Aucun défaut. Le moteur démarre normalement, mais pas de pêche, tu n'as pas envie d'aller faire un essai routier !
Néanmoins, il fume légèrement bleu, donc Pb d'étanchéité cylindres ou guides des soupapes.
Les valeurs transmises sont Véhicule à l'arrêt, Pb d'accu du portable, je vais commander au Père Noël un onduleur 12 =/230 V ~.
Je peux mettre le fichier des relevés avec mise en forme par tableaux sur le forum pour une meilleure lisibilté des valeurs et permettre le partage des infos des différents véhicules utilisant le clip.
J'espère que grostoto m'indiquera la procédure à suivre, en effet, j'ai réalisé tous les tableaux vierges par traitement de texte que clip vous propose pour Gscénic II 1,6L 16V, mais pas pour la version DCI.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Dim 7 Nov 2010 - 16:31

bonjour

juste une simple question , a tu vérifié ton catalyseur si il n'est pas bouché ou ton collecteur d'admission encrassé par l'egr .....?
fumée bleu pas de puissance ça collerait bien aussi .


yannf
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Lun 8 Nov 2010 - 6:16

bjr
nettoyage vanne egr
calamine sur le siege de la soupape_>pas etanche
la pression de suralimentation fout le camp directe a l echappement...
vu deux fois le cas sur dc1 105
cdlt
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Lun 8 Nov 2010 - 18:30

Bonsoir yannf et cracoucass,
Merci de me répondre,
L'échappement a été ouvert en amont du catalyseur, la vanne EGR vérifiée, mais pas l'encrassement du collecteur d'admission. D'après les relevés à vide, la pression turbo est de 1253 mBars pour une pression de rail de 780 Bars
cracoucass, as-tu pu mesurer la pression indiqué sur Clip si la soupape de la vanne EGR n'est pas étanche à différents régimes ?
J'ai mis mes tableaux de relevés à dispo pour grostoto en format .doc et .rtf.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Lun 8 Nov 2010 - 19:07

bsr
tu dois faire les releves de pression en roulant..
en charge.
la vanne egr a ete demontee?
c est vrai que les collecteurs ont tendance a goudronné furieusement...
il va peut etre falloir ouvrir..
cdlt
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 10 Nov 2010 - 12:28

Bonjour cracouass
Merci pour tes réponses, mais le véhicule n'est plus disponible.
Cordialement
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yannf
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Mer 10 Nov 2010 - 23:05

bonsoir rthouba ,


plus dispo veux dire quoi , hs , vendu ou ? , merci de préciser pour savoir si le post est mort car sans diagnostique final , avec réponse concernant le problème tout peut être imaginé ....


yannf
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Jeu 11 Nov 2010 - 7:20

Bonjour yannf,
Oui, le véhicule a été rendu au propriétaire dans l'état, ce qui le rend indisponible pour continuer notre diagnostic. Merci à tous pour votre aide et participation.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Manque de Puissance Moteur en marche avant   Aujourd'hui à 5:26

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Manque de Puissance Moteur en marche avant
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