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 problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd

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steph41
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MessageSujet: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 18:05

Bonjour,
Je souhaiterai avoir un avis car je sèche au niveau d'un problème de démarrage sur un ulyss 2l jtd,
le véhicule refuse de démarrer a la clé mais démarre très bien à la poussette ou démarre au star pilote,
donc j'ai relevé les paramètres suivant avec pp2000 au démarreur :
régime moteur 225 t/min
synchro came oui
pression carburant mesuré 16 b
différence 284
RCO régul pression gasoil 22%
consigne débit injecteur 37 mm3/cp
correction debit injecteur 1,2,2 et à 0.04
tension inject 1,2,3 et 4 à 76.5
débit air 350mg/cp
rco vanne et papillon EGR 5%

après mise en route a le poussette

régime 964
synchro oui
pression 314b
diff -2/2
rco pression 17
consigne débit 13
correction débit 1 -0.67 à-0.04
correction débit 2 0.74 à 0.59
correction débit 3 -.20 à0.67
correction débit 4 -.0.4 à 0.12
tensions injecteurs 1,2,3 et 4 78.5v
débit air 400
rco vanne egr 89%
rco papillon egr 95%

Contrôle de la pompe de gavage 2bar et aprés démarrage le moteur fonctionne sans saccades ni manque de puissance, pas de fumées

Je pense que cela vient d'un injecteur qui ferme pas à l’arrêt si c'est le cas comment déterminer lequel c'est, est pourquoi j'arrive facilement à démarrer le véhicule à la poussette sur 2 mètres
En attente de surjections de votre part ,je vous remercie à l'avance de vos réponses
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 18:39

J'ai vu des moteurs qui ne démarrait pas car le démarreur ne tournait pas assez vite.
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steph41
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 18:52

Déjà interverti avec un qui était monté sur un 2l hdi de xantia car je pensai à un phénomène de parasitage ou chute de tension mais cela n'a rien changé et d’après ce que je sais il faut que le moteur tourne a plus de 200tr/min et la il monte à 225tr/min
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grostoto
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 19:00

Salut
pour moi, il ne tourne pas assez vite.

Essaye de voir à combien il tourne sur la xantia, comme ça tu sauras s'il y a un pb d'alim.
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 19:17

c'est bien connu sur le 2 litre ,le démarreur est sous dimensionné à la longue il fatigue
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 19:59

fait tes retours injecteurs.
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 20:35

l'ancien me semblait tourner plus vite ,de toute façon je v faire les retours d'injecteurs et en fonction de cela je verrai pour le démarreur par la suite ,et d'aprés vous un démarreur qui tourne pas assez vite expliquerait une pression si basse ?, merci pour vos réponses ,je vous tiens au courant dés que c'est fait
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 21:20

Salut

j'avais pas tilté.; oui c'est sur qu'avec 16b, tu as un injecteur ouvert.

quand il démarre, il doit bien fumer un peu, non ??
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeSam 4 Juil 2015 - 8:17

Salut.
225tr/mn sous démarreur , c' est suffisant. Comme dit plus haut , contrôle tes retours injecteurs Pour que la hp ne dépasse pas 16 b tu dois en avoir plusieurs de défectueux.
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeDim 5 Juil 2015 - 19:42

Test des retours au démarreur trois fois 10s = rien
moteur démarré 1=50ml 2=40ml 3=50ml 4=45ml sur environs 3min au ralentis
Quand pensez vous ?
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeDim 5 Juil 2015 - 20:28

Moi je verrais plus le régulateur de pression, même si son RCO est dans les clous.

Tu peux aussi essayer de démarrer après avoir déconnecté le capteur de pression rampe.
Ca va forcer le RCO du régulateur.
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeDim 5 Juil 2015 - 21:08

non rien a faire cela démarre toujours pas, petite question car sur la rta ce n'est pas expliqué :comment est géré la régulation de pression dans le rampe commune (par une fuite de retour sur la rampe ou une régulation de la pression d'entré de la pompe hp ?) d’après ce que j'ai pus apercevoir car très exigu sur ce model ce serai par un retour si c'est le cas peut il resté ouvert mécaniquement alors qu'électriquement il fonctionne bien ?
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeDim 5 Juil 2015 - 21:12

Il me semble que ça régule le gasoil entrant dans les chambres.
Oui le régulateur peut fonctionner électriquement mais déconner mécaniquement.
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeLun 6 Juil 2015 - 8:41

Salut.
Un peu de doc
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeLun 6 Juil 2015 - 12:11

t'as pas de limaille dans ton filtre??
filtre à gazole non colmaté?
basse pression est de combien?
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 14:55

tout d'abord merci beaucoup pour la doc ,je suis entrain de potasser ça, non pas de limaille, filtre neuf et 2 bars entre sortie filtre et pompe HP
j'ai comparer les deux systèmes d'injection entre xantia et ulyss, visiblement ils n'ont pas utilisé le même système de régulation car sur le fiat il y a un tuyau de retour gazoil sur la rampe HP qui n'existe pas sur la xantia ,je v donc le déconnecter pour vérifier qu'il n'y est pas de retour au lancement du démarreur car si ma logique est bonne temps que la rampe n’atteint pas plus de 200 bars elle devrait pas laisser de retours gasoil vu que pp2000 me dis que je ne dépasse pas 16 bars au démarreur, voila ou j'en suis, si vous avez d'autres hypothèses ,je suis preneur, merci à bientot
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 15:11

après vérification car impossible d’accès cela ne doit pas être un retour de la rampe HP mais c'est un tuyau de retour des injecteurs/pompe qui est connecté sur la sonde de température de la rampe ??
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 20:06

Bon voici un peut de nouvelles de mon problème : j'ai placé un mano entrés de pompe hp et un autre directement en sortie avec un clapet de décharge à 200 bars pour voir ce qu'il ce qu'il se passe: donc j'ai bien mais 2 bars en entré ,rien en sortie haute pression lorsque j'actionne le démarreur et j'ai bien un retour basse pression en sortie de pompe hp dés la mise en marche de la pompe de gavage, a première vu il y a un problème sur ma pompe hp soit au niveau du clapet différentiel d'entré de pompe ou bien au niveau du régulateur de pression en sortie de pompe hp, je ne pense pas que les pistons soit en cause car j'imagine que si c'était le cas la voiture ne démarrée pas a la poussette ou calerait a prés un démarrage au start pilote,
donc je voulais savoir si cela vous sembles plausible et si c'est bien une de ces deux pannes est ce réparable sans le changement de pompe , merci de vos réponses
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 20:10

régulateur hp
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 20:28

Peut on le changer ou faut il changer la pompe entière ?
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 20:31

le régulateur se remplace mais à voir le kms de la pompe hp
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeMer 8 Juil 2015 - 21:43

Hello,s'agit il d'une pompe BOSCH 0445 010 046 ? Dans ce cas j'ai une pompe d'occaz qui fonctionne sur laquelle je peux prélever ce qu'il te faut.....A+
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeJeu 9 Juil 2015 - 0:12

Merci pour la proposition de la pompe, j'ai un model de pompe de xantia et un model de 307 , je souhaiterais pas toucher a celle de la xantia car elle est sur un moteur complet ,mais il faut que regarde si celle de la 307 est compatible pour récupérer que le régulateur (plus rapide de changer un régulateur que la pompe entière)
Merci de vos réponses et je vous tiens au courant dés que cela est fait
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeJeu 9 Juil 2015 - 16:46

Voici les dernières nouvelles du fiat ulyss , il démarre après le changement du régulateur de pression piqué sur sur une pompe de 307, le joint torique d'arbre était coupé au démontage (je ne sais pas si c'est la panne ou si il c'est coupé lors de la dépose) mais c'est bien le régulateur qui est en cause,
Merci a tous du coup de main et je vous dis à bientôt
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitimeJeu 9 Juil 2015 - 19:21

Ba voilà !
Tu nous diras ce que ça donne avec le temps.
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MessageSujet: Re: problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd   problèmes démarrage fiat ulys 2 jtd Icon_minitime

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