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 moteur qui s’arrête , code elm 327

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nicaula
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MessageSujet: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 19:02

Bonjour, Cela fait déjà longtemps que j'avais des trous a l'accélération (307 1.6 HDI 110 de 2006) me doutant que le soucis qui devenait de plus en plus répétitif venait de la vanne egr, j'ai donc condamné cette dernière avec une petite plaque pour l'obstruer et rien de plus! Résultat plus aucun trou!!
Mais peu avant de faire cette manipulation  j'ai eu un soucis moteur coupé en pleine accélération , message d'erreur systeme antipollution défaillant et voyant du tableau de bord allumé!  C'est apres cette mésaventure que j'ai pensé que la vanne egr était en cause!!! Seulement le soucis réapparaît et disparaît quelques heures ou quelques jours ça dépend!!
Voici le résultat obtenu avec mon elm327 via odb facile android.
" />


Un peu de précision sur ce qui se passe quand j'ai mon soucis:
La 307 roule normalement puis tout d'un coup en accélérant bip + système antipollution défaillant + voyant défaut du compteur allumé!
J'essaye a chaque fois de redémarrer puis des que j’accélère ça cale   ! Cela peut durer 30 minute comme une journée et soudain tout refonctionne et tous les voyant sont éteints et le problème peut revenir le jour même comme 15 jours plus tard!!
Si vous avez des idées ???
Merci et bonne soirée.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 19:52

Perso je ne t'aiderais pas si tu utilises un ELM 327.
Trop imprécis, parfois les défauts annoncés sont le contraire de la vérité...

Si j'ai bien compris elle cale quand tu demandes de la puissance ?
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nicaula
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 19:56

Oui mais ce n'est pas sytematique , je peux tres bien rouler une journée (voir plus ) en faisant expres d'aacélérer un peu plus fort et je n'ai aucun soucis!
Du coup tu es en train de me dire que elm 327 ça sert a rien?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 19:59

Oui, j'ai trop vu de différences par rapport à diag-b-o-x.
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Diabolo
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 20:08

Normalement, sur le 1.6 HDI la suppression de la vanne EGR doit être aussi faite dans le calculateur moteur.

Diabolo
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nicaula
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 20:39

Ben non moi la suppression de la vanne egr fonctionne tres bien comme ça et mon probleme et survenu avant et apres la suppression de la vanne!! Donc j'en conclu qu'elle n'est pas la cause de ce probleme!
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zamaz
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Lun 1 Juin 2015 - 22:00

salut,
si tu as supprimé l'egr mécaniquement il reste le mécanisme électrique recopie en fonction  ,si le système est usé il envoie l'info au calculo et lui se met  en mode de secours(puissance limitée).

est ce que les problèmes  de pression rail sont liés à l'egr ?

je te conseilles de faire un vrai diag avec un outil professionnel!
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 5:27

pour faire un vrai diag il faut que le soucis revienne. étant donné que quand j'ai mis la plaque, j'en ai profité pour nettoyer la vanne et le tuyaux qui en sort! Donc si j'enleve la plaque et que mon probleme est du a la vanne, ça devrait aller?

PS: Je ne comprends pas pourquoi il y a une rubrique consacrée a l'ELM 327 si ce dernier n'apporte rien??Question
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zamaz
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 8:22

si le recopie est usé ?enlever la plaque ne changera rien !quel kilométrage la 307 ? l'egr est une pièce d'usure.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 13:45

C'est quoi le recopie ? La 307 a 160000 km
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zamaz
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 13:55

c'est un capteur de recopie qui est commandé par le calculo ,suivant le régime ouvre et ferme le papillon de la vanne par l'intermédiaire d'un moteur électrique .
vu le kilométrage c'est normal que la vanne soit fatiguée (pièce d'usure).
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 15:39

Alors est-ce que mes soucis pourrai venir de la? (Ce sont des symptômes qu'on retrouve souvent mais pas grand monde dit comment ils ont paré au probleme)
Que dois-je faire alors ?
-Changer quand même la vanne,
-La condamner électriquement? (Mais comment ?)
-Changer le capteur de recopie?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 16:22

salut
le mieux serai de remettre le véhicule en conformité d origine.
puis avoir un logiciel comme diag-b-o-x pour les défauts.
comme dit teuteu pas simple ELM.
effacer les défauts puis voir les défauts qui reste ou revienne.
voir aussi les défauts fugitif ou permanent.
pour la vanne EGR aucune réparation possible.
après tu reviens avec les PCodes permanent ou fugitif la on y verra mieux.
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nicaula
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 16:31

oui je suis d'accord, mais je ne sais pas ou faire un diag! chez peugeot c'est tres cher , allez savoir ce qu'ils vont me dire et surtout me donneront-ils la liste des defauts?

PS: Je devais acheter un second vehicule et je pensais prendre une 207 avec la même motorisation!! Mais là !! je doute beaucoup Rolling Eyes Question
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 16:50

nicaula a écrit:
oui je suis d'accord, mais je ne sais pas ou faire un diag! chez peugeot c'est tres cher , allez savoir ce qu'ils vont me dire et surtout me donneront-ils la liste des defauts?

PS: Je devais acheter un second vehicule et je pensais prendre une 207 avec la même motorisation!! Mais là !! je doute beaucoup Rolling Eyes Question
fait une demande ici====>
http://www.diagnostic-auto.com/f48-entraide-en-region
il y a peut être une personne du forum pas trop loin de chez toi pour de faire un diag avec diag-b-o-x.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 17:12

Oui mais si il faut se fier a la carte, il n'y a personne dans mon département!!
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 17:21

nicaula a écrit:
Oui mais si il faut se fier a la carte, il n'y a personne dans mon département!!
fait une demande tu verras bien.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 20:20

zamaz a écrit:
c'est un capteur de recopie qui est commandé par le calculo ,suivant le régime ouvre et ferme le papillon de la vanne par l'intermédiaire d'un moteur électrique .
vu le kilométrage c'est normal que la vanne soit fatiguée (pièce d'usure).

Je me permet d'apporter quelques précisions car je trouve l'information pas très claire.

La recopie est la position "réelle" de la vanne.
Elle est mesurée par un capteur de position interne à la vanne EGR.
Elle s'exprime en %, 0% vanne fermée à fond, 100% vanne ouverte à fond.
C'est elle qui permet au calculateur de savoir si la vanne est grippée par exemple.
Exemple simple : Le calculateur voit que le débit d'air frais est insuffisant (Vanne bloquée un peu ouverte), il commande alors la fermeture de la vanne EGR. Malgré cette commande la position de la vanne reste bloquée à imaginons 15%. Le calculateur va "forcer" un moment la commande de fermeture puis va "abandonner", enregistrer un défaut de vanne bloquée et envoyer un message de défaillance au tableau de bord.

Lors d'un remplacement ou nettoyage d'une vanne on doit en principe faire un apprentissage.
Cet apprentissage consiste à faire réapprendre les butées (0% et 100%) au calculateur moteur par rapport au voltage sortant du capteur.
En effet chaque vanne est unique et le voltage sortant peu varier selon les ajustements de montage de la vanne.

Normalement sur ton moteur un apprentissage est fait à chaque fois que tu coupes le contact en même temps que le cycle de "nettoyage".
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 20:24

Concernant ton soucis je doute qu'un problème de vanne EGR fasse caler le moteur.
Je verrais plutôt un problème d'injection mais à confirmer avec un "vrai" diag.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 20:57

oui mais si un injecteur était mauvais , il le serait tout le temps non? a moins que l'injection ne se résume pas aux injecteurs?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Mar 2 Juin 2015 - 22:43

Non, l'injecteur peut seulement être fuyard (Fuite interne).
Ca ne causera une mise en défaut que lors de demande de puissance.

Et non l'injection ne se résume pas aux injecteurs.
Il y a le réservoir, les canalisations, le filtre à gasoil, la pompe avec ses actuateurs, la rampe HP puis les injecteurs.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 9:56

salut, en attendant de pouvoir faire un vrai diag, voici le defaut qui revient le plus souvent avec celui de la vanne egr: P1351 Boitier pré:post chauffage commande et bougies non alimentées!!
Puis ces 2 codes relatif a la vanne egr P1462 et P0401!
Aujourd'hui ça fera 1 semaine que je n'ai pas eu de soucis, mais je constate "que" certaine fis un manque de puissance en 1ere et seconde!! et certaine fois la puissance revient avant de changer de rapport!!
Voila pour le moment!
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 11:33

nicaula a écrit:
salut, en attendant de pouvoir faire un vrai diag, voici le defaut qui revient le plus souvent avec celui de la vanne egr: P1351 Boitier pré:post chauffage commande et bougies non alimentées!!
Puis ces 2 codes relatif a la vanne egr P1462 et P0401!
Aujourd'hui ça fera 1 semaine que je n'ai pas eu de soucis, mais je constate "que" certaine fis un manque de puissance en 1ere et seconde!! et certaine fois la puissance revient avant de changer de rapport!!
Voila pour le moment!
Salut
les défauts sont avec la vanne bouché?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 11:43

oui mais je pense qu'il y avait les mêmes avant qu'elle soit bouchée!
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 13:11

nicaula a écrit:
oui mais je pense qu'il y avait les mêmes avant qu'elle soit bouchée!
Il faut être sur !!!
Pour le P0401 défauts de débit d'air trop important par rapport à la consigne (vanne bouché).
Pour le 1462 c'est la recopie de la vanne.
Je pense que tu peut la remplacer et faire une MAJ du CCM.
Il te faut diag-b-o-x pour voir tous les défauts antérieur du JDD du BSI.
Mais cela va pas réglé le problème de coupure moteur avec les défauts de pression de gasoil.
Combien de km à le filtre à gasoil?
Le problème peut venir du capteur de pression gasoil ou de sa connectique.
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 14:52

le filtre a gasoil a 23000 Km environ.
Tu pense que je peux remplacer quoi la vanne ou le capteur de recopie?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 20:55

Bnjour
La vanne car le capteur de recopie est intégré à la vanne
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Jeu 4 Juin 2015 - 21:06

Ah! ok ! comme je ne peux pas encore mettre de liens sur ce forum, j'en ai trouvé une en tapant vanne egr 1.6 hdi sur ebay a 99€ neuve + 10 de port. Pensez-vous que cette vanne soit de même qualité que l'original?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Ven 5 Juin 2015 - 9:23

nicaula a écrit:
Ah! ok ! comme je ne peux pas encore mettre de liens sur ce forum, j'en ai trouvé une en tapant vanne egr 1.6 hdi sur ebay a 99€ neuve + 10 de port. Pensez-vous que cette vanne soit de même qualité que l'original?

c'est une vanne no name ?demande au vendeur la marque ,possible à ce prix une copie Chinoise ? Rolling Eyes
Pour une marque faut compter 200 euros chez oscar et compagnie,chez peugeot 400 Laughing
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Ven 5 Juin 2015 - 18:09

J'ai posé la question au vendeur, il me répond qu'il est sous traitant de HELLA! La vanne est garantie 12 mois. Mais a ça je dois ajouter son apprentissage chez peugeot?
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MessageSujet: Re: moteur qui s’arrête , code elm 327    Aujourd'hui à 16:39

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