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 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min

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willich
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MessageSujet: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 12:12

Bonjour,

J'ai une 307 hdi 110CV 2.0L de 2004 avec FAP qui totalise 185000KM
Depuis 3-4 mois j'ai un problème de puissance à très bas régime, sous 1500-1750tr/min.

En effet, lors de reprise ou de redémarrage, la voiture est un vrai veau jusqu'à ce que le turbo daigne se lancer et s'entendre en général vers 1750 tr:min, mais dès fois c'est 2500tr/min. Tant que je reste au-dessus de 1500tr/min, aucun problème. Ce phénomène se fait surtout ressentir en cote en 3ème, 4éme et 5ème, lorsqu'on a besoin de couple.

J'ai effectué un diagnostic PP200, et je n'ai pas de défaut hormis un problème de relais post-chauffage bloqué.

J'ai changé mon débimètre (aucun changement), j'ai régénéré mon FAP (5.9bars de pression différentielle au ralenti), mais rien ne change.

Par contre je lis une valeur mesurée de la pression de turbo de 900mB quand la consigne donne 1000mB au ralenti, et j'ai cet écart qui augmente en accélérant jusqu'à ce que la consigne s'approche des 2000mB et là la valeur mesurée est identique à la valeur de consigne.

De plus, lors de certains démarrage le matin (lors de très basses température), le moteur emet un ford bruit d'aspiration sur les 500 premiers mètres. J'ai décidé de rouler très pépères les 500 premiers mètres et ce bruit ne se fait plus entendre.

Les valeurs de la vanne egr au ralenti est RCO 95% et cette valeur varie à l'accélération. Par contre, mon pp2000étant actuellement en réinstallation sur mon Pc je n'ai plus les autres données en tête. J'essaierai de donner d'autres valeurs ce soir.

Merci pour votre aide. Cette maudite 307 commence à me saouler!

Edit: j'ai oublé de préciser que ma consommation moyenne était autour de 6.2L/100kms et aujourd'hui c'est aux alentours de 8.0L/100Kms

William
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ludo
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 19:10

salut,

commence par verifier le tuyau d'air entre le filtre à air et le turbo,
ensuite vérifie les tuyaux de dépression, surtout entre l'électrovanne et le turbo, ainsi que la valeur de dépression.
pour la consigne de pression turbo et la valeur lue, au ralenti, c'est normal, le tubro ne tourne pas assez vite.
pour les 5,9bars de Pdiff, je pense que tu te trompes d'unités!...

Ludo
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florentvar
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 19:16

Y a t il un sifflement ?
Voir turbo
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 19:24

faire un test sur route , et entrer dans les paramètres 1 et 2, pour voir toute tes valeurs voiture en charge Wink
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juvid44
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 19:25

Bonsoir,je ne sais pas si c'est ton cas mais sur ce modele,il y'a un probleme connu de la durite du bas qui va a l'échangeur qui se dédouble,ainsi la paroi intérieur crée un bouchon et le moteur peine a aspirer l'air,voir va jusqu'a caller.
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Laurent
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 20:25

Salut, si ta panne est + fréquente à froid jusqu'à environ 70°C et que tu retrouve toute ta puissance entre 2500 et 3000 tr/min, ça vient du doseur d'air chaud qui se trouve derrière ton moteur
il est commandé par une EV qui est proche du bac à batterie
En général, le doseur d'air chaud se bouche et grippe à cause de l'encrassement etl'EV force de trop et elle grille
Du coup, ton doseur d'air chaud (à l'arrière) reste fermé et ton papillon EGR (en haut en bout de culasse) reste aussi fermé jusqu'à 2800 Tr/min
Conclusion: si tu ferme toutes les entrées d'air du moteur, tu n'a plus de puissance
regarde en mesures paramètres admission d'air, le débit d'air mesuré pendant la panne
En théorie, tu devrais avoir au moins 400 mg/coup
Si ce n'est pas le cas, ça confirme que ton papillon est bloqué fermé
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zamaz
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 20:56

voir ce lien au sujet du doseur papillon d'air chaud:
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willich
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Mer 20 Fév 2013 - 23:31

Bonsoir,

Tout d'abord merci pour vos diverses réponses.

En effet il y a une erreur d'unité dans ma pression différentielle, c'est 5.9mB avec une indication de charge partielle du fap (zone temporaire ou je sais plus trop quoi...).

Concernant mon problème, il est vrai qu'il est beaucoup plus prononcé à froid qu'à chaud. Moteur froid en dessous de 70°C il faut monter à environ 2500-3000tr/min pour sentir quelque chose se passait. Au ralenti mon debit d'air avoisinne les 250 - 300mg/coup.

EDIT: En fait ce matin à froid la puissance est bien là à partir de 1500-1750tr/min, par contre, j'ai l'impression que lorsque je roule avec pp2000 connecté, durant les premiers kilomètres le phénomène est empiré. C'est possible ça? Comment fait-on un graphique sous PP2000 je n'arrive qu'à enregistrer des valeurs instantannées des paramètres?


Le RCO de l'EV de turbo est à 88% au ralenti et diminue progressivement à partir de 1750 tr/min à moteur chaud et 2500tr/min à moteur froid.

La différence entre la valeur de consigne du turbo est à peu près de 200mB jusqu'à 2500tr/min et ensuite la pression est égale à la consigne soit autour de 2000mB.

J'ai une différence de pression de Go de +10b à -6b suivant les moments.

L'EV de mon doseur air froid est, coment dire, dégeulasse à l'extérieur, j'imagine l'intérieur de l'admission...


J'ai aussi vu que j'avais un défaut fugitif de bouchon de réservoir avec une histoire d'aimants, c'est quoi ce défaut?

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willich
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Ven 22 Fév 2013 - 20:16

Bonsoir,

J'ai mis la 307 sur le pont et j'ai remarqué que le tuyau allant de l'EV au turbo ne tiens pas très bien sur l'EV, je le renfoncerai plus prodondément. De plus, j'ai resseré l'assemblage de la durite du turbo derrière le moteur sous la goutière de parebrise.

J'ai aussi changé mon filtre à gazoil (j'en profite pour faire ma vidange et changer tous mes filtres). Le joint du filtre à gazoil était abimé et donc je me demande si tous ces petits défauts ne seraient pas responsable de mon problème...

Qu'en pensez-vous?

Merci et à plus,

William
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Ven 22 Fév 2013 - 21:02

As tu contrôlé le papillon d'air chaud comme on te l'a demandé ?
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willich
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Ven 22 Fév 2013 - 21:26

J'ai pas encore démonté le papillon d'air chaud. J'essaierai de le faire demain matin, mais d'abord je dois changer mes plaquettes arrières... Mais je compte bien démonté les papillons pour tout nettoyer et repartir sur quelque chose de propre.

Au fait, il est conseillé de mettre de l'huile 5W30 spéciale FAP, mais à 185000Kms, est-il judicieux de mettre une huile très fluide? Je compte pas remettre de l'huile tous les 5000kms parce qu'elle sort pas toutes les micro-fuites... Je me trompe?

William
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Ven 22 Fév 2013 - 22:36

ne t'occupe pas de ces conneries, continue à mettre de la 5w40, activa 9000, par contre pour ton problème de régime essaie de débrancher ton débimètre juste pour voir ça va te prendre 10 secondes et tu seras fixé
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 15:55

L'huile 5W30 est interdite dans cette génération de moteurs (dw10 et dw12 RHY, RHZ, RHS, 4HX, 4HW). Il faut mettre impérativement de la 5W40
La 5w30 c'est pour la génération suivante de moteurs (dv6, ...)
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:11

jarod54490 a écrit:
L'huile 5W30 est interdite dans cette génération de moteurs (dw10 et dw12 RHY, RHZ, RHS, 4HX, 4HW). Il faut mettre impérativement de la 5W40
La 5w30 c'est pour la génération suivante de moteurs (dv6, ...)

ce n'est pas exact ton info !on peut utiliser pour ce moteur RHS de la 5w30 C2 !même si l'huile spéciale FAP a été commercialisée en 2006!


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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:13

faux. Il y a une note sur service box qui corrige cette info erronée.
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:14

même sur le site de castrol dans le selecteur d'huile par véhicule, c'est bien précisé par exemple pour une 406 en 2.2 hdi que le grade 30 à chaud est interdit
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:18

évite 2 messages d'affilés stp ,utilises la fontion éditer !!

tu confonds huile spéciale fap et huile low soap Wink

le moteur RHS est un 2 litre et pas un 2.2 L !!
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:20

zamaz a écrit:
évite 2 messages d'affilés stp ,utilises la fontion éditer !!

tu confonds huile spéciale fap et huile low soap Wink

le moteur RHS est un 2 litre et pas un 2.2 L !!


non je parle de grade à chaud, rien à voir avec les normes.
Enfin bref, mettez ce que vous voulez, c'est toujours mieux que ne pas avoir d'huile du tout...

Le rhs est bien un 2.0 et je n'ai jamais dis le contraire
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:25

le sujet c'est le 2 Litre rhs et non le 2.2 L! pourquoi tu nous parles de la 406 en 2.2 hdi ??
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 16:43

c'est un exemple mais c'est pareil pour le 2.0 rhs

Sur ce lien, il n'est plus spécifié que le grade 30 est interdit mais ils ne donnent pas le choix de la 5w30

Edit : le lien ne fonctionne pas si je fais un copié collé.
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:02

Bon vous battez pas, j'ai envoyé la blonde chercher de l'activa 9000 5w40...
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:16

je ne me bat pas mais je corrige les affirmations de notre ami jarod54490 !
voir tableau:


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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:20

tu peux trouver les documents que tu veux, c'est pas juste. Il y avait une note technique interdisant ce grade.
L'info disait de ne pas tenir compte des affectations d'huile dans les carnets d'entretien pour les moteurs de la générations cité ci-dessus.
Je vais tenter de trouver l'info dans service box car toutes les doc n'ont pas été corrigées
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:24

tu n'as toujours pas compris la différence entre l'huile 5w30 spéciale fap et l'huile 5w30 low soap !!
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:28

C'est toi qui n'a pas pl'air de comprendre. c'est pas une histoire de norme de cendre de ceci ou celà dont je te parle, c'est tout simplement que l'huile en grade 30 à chaud perd ses capacité lubrifiante plus tôt en température que celle en grade 40. C'est pour cette raison que sur la première génération de moteur hdi et surtout ceux avec fap doivent obligatoirement tourner avec de l'huile grade 40 à chaud.
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:35

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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:40

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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:46

merci d'avoir apporté la preuve que l'on peut mettre de la 5w30 pour ces anciennes générations de hdi Laughing et essayes d'utiliser la fonction éditer préconisée par l'admin!
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 17:51

je pense que tu ne sais pas lire. Il n'y a pas rhs ni 4hx (qui sont équipés de fap) dans la liste où apparaît 5w30...
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Sam 23 Fév 2013 - 19:01

si ta blonde est partie chercher de la 9000, 5w40, en activa ne te fait pas avoir sur le prix, parceque chez nor.....to, ou , feu v....rt, ils sont 15 euros plus cher que les grandes surface, moi perso je l'a paye 31,90 euros à au....han, et chez les autres centre auto c'est 48? DE MOYENNE Twisted Evil
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MessageSujet: Re: 307 hdi 2.0L 110 Aucune reprise sous 1500tr/min   Aujourd'hui à 21:08

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