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 pb démarrage 2.0hdi siemens

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jlc19
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MessageSujet: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 13 Déc 2012 - 11:33

Rappel du premier message :

Salut,je vais récupérer sous peu un compressiometre,et j'aurais 2 petites questions:
-dois je uniquement démonter la bougie du cylindre concerné pour mettre l'embout et ce pour chaque cylindre,ou bien puis-je toutes les enlever pour la durée du test?
-puis je par exemple déconnecter le capteur pression rail pour l’empêcher de démarrer,ou autre chose?

moteur 2.0HDI injection Siemens.

merci
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grostoto
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 12:33

Salut

il serait plus logique que tu restes sur un seul sujet pour un même pb: la il y en a partout !

ps: quelqu'un a la doc de cette injection, car il dit que ces bougies ne sont alimentée que sous les 5°, or je pense que c'est anormal.

est ce que c'est théorique, ou une mesure que tu as prise ?

d'ou sors tu cette info ?

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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 21:35

salut,j'ai crée un autre sujet plus adéquat,sur l'autre c’était un peu fouillis,pardon pour ça.

-la sonde est neuve et testée a l'ohmetre.
-c'est sur que c'est pas simple comme histoire,mais j'ai tout testé depuis 2 ans que j'ai l'engin,y compris un gros soulagement de porte-feuille chez le concess pour RIEN.
-je me suis rendu compte que ça démarrait nickel en trempant la sonde dans l'eau chaude,d'ou l'idée de tromper le calculo pour le démarrage.
-je ne dis pas que je comprends pourquoi ça marche comme ça,je constate juste.
-je sors l'info du prechauffage de la RTA et de la doc SID 801 que j'ai.
en tout cas,merci de vous intéresser à mon cas,et encore pardon pour le fouillis. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 21:38

Oui c'est normal qu'il ne préchauffe pas au dessus de 5 degrés !
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 21:41

La plupart des moteurs à injection directe n'ont pas de préchauffage au dessus de 5°C.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 21:43

Tout à fais !
Maintenant il faut trouver pourquoi elle démarre mieux lors que la température est supérieur.
Es que ce n'est pas une stratégie pour amorcer la pompe à huile, huile plus froide plus longtemps à amorcer donc démarrage plus long ?
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 22:01

Je pense pas qu'il y ait une stratégie à ce niveau la,sinon ça le ferait à tous les possesseurs de ces véhicules.
de toutes façons,si mon système veut bien fonctionner,j'en resterai surement la.
je vous prie de croire que ça commence a me les briser menu,comme on dit. cherry
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 22:05

Oui ces tout à fais compréhensible que tu en ai mare, la je vois pas ce que ca peut être !
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 22:25

salut

quelqu'un à la doc siemens sid 801, je ne la retrouve pas.
je suis sur que le préchauffage à lieu, mème au dessus de 5°.
++
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 22:32

C'est un citroen ou une peugeot si c'est une citroen il me faudrais le chassis ca me faciliterai les recherche ....
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Jeu 10 Jan 2013 - 22:44

Pas de réponse tempi moi je ne trouve pas de mon cotés !
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 9:45

salut et désolé,j'ai du arrêter hier soir d’où plus de réponse.

j'ai la doc SID801,mais sur papier,donc j'ai scanné les 3 pages concernant le pre-post chauffage,voila:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je tiens à rajouter que j'ai essayé de démarrer en forçant le préchauffage,c'est a dire en branchant en direct les bougies au + batterie,ça ne change rien.
par contre,si allumage du voyant,donc demande de préchauffage(en dessous de -5° de T° extérieure)ça démarre bien.
merci
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 10:16

salut,ce matin,j'ai fait l'inverse des autres jours,c'est a dire une gamelle d'eau au congel,bilan.
-T° d'eau simulée a 7°,pas de préchauffage.
-T° d'eau simulée a 0°,allumage du voyant et chauffe des bougies.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 10:23

jlc19 a écrit:


je tiens à rajouter que j'ai essayé de démarrer en forçant le préchauffage,c'est a dire en branchant en direct les bougies au + batterie,ça ne change rien.
par contre,si allumage du voyant,donc demande de préchauffage(en dessous de -5° de T° extérieure)ça démarre bien.
merci

donc probleme n'est pas le pres/post chauffage regarde plutot du cote du debit de gazoil au demmarage
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 10:33

salut
impect ta doc...
mais ou vois tu qu'il n'y a pas de préchauffage au dessus de 5° ?

je ne vois cette info nulle part, et pour cause....
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 10:45

salut
effectivement,ils disent 5s de préchauffe pour 5° de T° LDR.
qu'en déduire au dessus???

pour le débit de GO au démarrage,voila.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 11:01

salut
au dessus cela préchauffe aussi, et dans tout les cas tu as le post chauffage.

peux tu refaire les courbes avec:
- t° inférieur à 5°
- t° supérieur à 5°

pour voir les différences ?
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 11:18

tu veux dire les mêmes relevés que ci-dessus avec les mêmes paramètres dans les 2 cas?

si c'est ça ,OK demain.

ou est ce que tu veux la valeur de la T° de LDR?
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 12:38

salut

oui, dans les 2 cas (met la sonde t° eau) à la place de la synchro ac.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 12:56

As-tu déjà essayé de démarrer en poussant pour voir si le moteur démarrait plus vite ?
Histoire d'exclure la batterie, le démarreur et les fils de batterie et de démarreur.

Car j'ai déjà eu le coup sur un Jumpy HDI et c'est à cause des fils de batterie et de démarreur qui sont montés trop fin d'origine.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 13:40

pour ma part sur les 2L hdi en hiver lors des mauvais demarages on remplacait les demareur par des demareurs classe 5 qui tournait plus vite

car la pompe hp ne tournai pas assez rapidement et le pression ne suffisait pas
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 21:33

Salut,le démarreur est un classe 5,la batterie neuve,et les câbles changés pour + forte section;
et non,j'ai pas essayé en poussant.

Par contre,j'ai calculé à un truc qui m'est revenu cet AM.
le berlingo que j'ai est un modèle export,cette série n'existe d'ailleurs pas en métropole,ce qui m'avait incité a faire quelques recherches,et donc c’était un modèle pour la Nouvelle Calédonie,réceptionné a Nouméa en aout 2004,et revenu en métropole plus tard.

Bref,je me demandais si éventuellement,il n'y aurait pas une cartographie spécifique pour ces pays la,ou on n'a pas trop,voire pas du tout le même climat que chez nous,mais je suis peut être à coté de la plaque.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 22:41

salut

interressante remarque, plus haut une personne t'a demandé son vin, pour chercher des infos.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 22:57

OK,merci,j'avais pas fait gaffe
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Ven 11 Jan 2013 - 23:36

jlc19 a écrit:

Bref,je me demandais si éventuellement,il n'y aurait pas une cartographie spécifique pour ces pays la,ou on n'a pas trop,voire pas du tout le même climat que chez nous,mais je suis peut être à coté de la plaque.
t'es dans le vrai
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 0:26

Les cartos sont surement différentes, avec des limites différentes (Température extérieure, pression atmosphérique, gestions d'options supplémentaires, ...).

Peu importe le climat, les calculateurs s'adaptent à n'importe quelle situation.
Pour moi ce n'est pas la cause de la panne.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 9:22

Salut.
Je sais pas,a approfondir.en tout cas,il doit bien y avoir une raison.
en attendant,je continue les essais cet AM.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 17:39

Bon,les gars,c'est le bordel.
j'ai repris mes mesures,ça se passait bien jusqu'au moment ou j'ai rebranché le connecteur a la sonde sur le véhicule (3eme graphique).
d'un coup,le cadran de T° est monté dans le rouge,message de T° trop élevée et déclenchement du ventilo.
donc voici les relevés:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
T° a 3°
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
T° a 64°
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et la quand j'ai rebranché normal a la sonde
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
maintenant ça donne ça???
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et ça comme défaut,et en dernier,un défaut anomalie pollution s'est rajouté.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 18:16

Je vois plusieurs anomalies :

- La température eau corrigée à -40°C Shocked
- La température d'air extérieure à -12°
- Température au moteur à -50°C

Je ne sais pas comment la température eau corrigée est calculée.
Le problème se situe peut être autour de ça ?
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 18:21

et oui,mais le cadran de T° d'eau est dans le rouge dés la mise du contact et le ventilo tourne des que j'ai démarré.
la j'y comprends rien....
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 18:23

Soit ta sonde est morte soit le faisceau à un problème.
Il n'y a qu'une seule sonde de température sur ce moteur ?
Par exemple sur les TDI il y a une sonde qui comporte deux sondes.
Une pour le calculateur et une pour le combiné.
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Sam 12 Jan 2013 - 18:48

je viens de contrôler la sonde,elle serait bonne en résistance.

par contre,si je branche a la place de la sonde la résistance que je me sers pour mes mesures,(une 1200 OHMS),ça marche,j'ai la bonne T° correspondante,a peu prés 65°,d'affichée,et ça démarre normalement???
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MessageSujet: Re: pb démarrage 2.0hdi siemens   Aujourd'hui à 3:57

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