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 EXPERT 3 en panne

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loulou
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MessageSujet: EXPERT 3 en panne   Mar 8 Jan 2013 - 19:47

Rappel du premier message :

bonjour, j'ai un expert 3 DV6 avec 230000KM qui ne demarre plus,
en lecture defaut il y avait 9 defauts
je m’aperçois que le bsm etait oxyder une fois remplacé il restait 3 defaut
2 pour EGR et un pour capteur arbre a came
egr changer me reste q'un seul defaut le capteur,
par contre quand on actionne le démarreur avec la clé il s’arrête et repart
en shuntant le demarreur en direct le probleme n'y est plus,
c'est le calculateur qui fait cette coupure, en mettant une masse franche sur le bsm du fil 1021 de probleme de coupure de demarreur
donc je me dit que le calculo est hs alors je le change et la idem mais je n'ai plus de defaut du tout
c'est fou ca!
si quelqu'un a déja eu se cas la les info serrai la bien venu en sachant qu'en paramètre tout irai bien
et par moment il a demarré
je n'ai pas le vin sur moi
merci de votre aide




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loulou
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Mer 9 Jan 2013 - 21:38

Mais je m'assurerais avant de l'état et du serrage des connecteurs, de la continuités et de l'isolement entre le CMM et les capteurs (régime et arbre à came) si tu peux, démonte la distribution et remplace les deux cible (vilebrequin et arbre à came).


capteur reference et regime neuf,
continuité et isolement ok,
ccm a jour,

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barthdu22
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 13:10

Je sais que c'est pas terrible mais essai de la tirer pour la demarrer. J'ai deja eu le cas d'un demarreur qui parasitait les signaux.

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pasbut
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 19:32

Et quand tu shuntes le démarreur, le moteur démarre ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 19:50

Essaye de mettre un coup de start pilot ou de nettoyant frein pour voir si le moteur se lance.
Histoire de mettre de coté la panne mécanique.

J'ai eu le cas sur un espace 3 2.2dci.
La distrib était décalée au niveau de la cascade de pignons.
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loulou
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 20:35

quand je shuntes le démarreur il ne demarre pas,
avec le net frein il tourne qu'avec lui,
je n'ai pas eu avoir le ppm je l'aurai demain normalement,
se qui est vraiment bizarre c'est quand je desserre l'ecrou du tuyau hp de n'importe quel injecteur il n'y a plus les coupures de demarreur et les meusures parametres ne se coupe plus,
si capteur pression rail est debranché idem,
quand tuyau injecteur est desserer ou capteur debranché je vois vraiment bien les parametres plus de beug (193 a 225TRM ,syncro ok, debit d'air 400)

alors que tout brancher ??? apparaisse par moment en regime ou syncro, pression rail, t° eau, debit de la pompe,
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Teuteu0169
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 20:44

Donc le problème est électrique ou électronique.

Quelqu'un sait dans quelles conditions l'enclenchement du démarreur est annulé ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 20:57

Tu as changer ton calculateur moteur AVANT ou APRES avoir changer la vanne egr?
Sur 407 j'ai flinguer un calculateur neuf a cause de la vanne egr

Les alims et masses ccm sont ok?
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jojo-1633
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:00

Pression rail trop importante peut être donc quand tu dessert elle chute, tu à essayer de desserer un tuyau un tout petit peu et demarrer ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:06

Tu as quoi comme calculateur là dessus ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:17

serrage progessif du tuyau hp sous le coup du demarreur,
une fois bloqué coupure du demarreur

tout branché il y a 250 a 300
ccm bosch
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:21

Salut, as tu calé ta pompe a injection? Pompe bosch cp1h
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:22

Moi je dirai un problème de pression rampe soit du à la pompe soit au capteur, tu est à 0 bars sans action démarreur ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:33

Loulou ta des news de la plateforme?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 21:37

La plateforme doit être depasser en ce moment car j'ai fias un email diag ce matin et toujours pas de rep, je pense que la citroen et peugeot sont les même ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 22:21

la plateforme ma demander controle osillo sur capteur reference et regime
et apres si ok passage au n2
j'ai bien 0 bars contact mis
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Jeu 10 Jan 2013 - 22:26

Petit hs : On à un jumpy le véhicule démarre mais les phare clignote et les essuis glaces bouge par acoups et nous avons passons au niveau 2 et ils ont toujours pas venu un mec de la dr est venu il n'a pas trouver enfin pour dire que des fois ces vraiment compliquer
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Ven 11 Jan 2013 - 9:30

jojo-1633 a écrit:
La plateforme doit être depasser en ce moment car j'ai fias un email diag ce matin et toujours pas de rep, je pense que la citroen et peugeot sont les même ?

Oui c'est la même plate-forme.
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Sam 12 Jan 2013 - 18:54

j'ai essayé un capteur hp il y a toujours cette coupure du demarreur
quelqu'un aurai t'il une idée?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Sam 12 Jan 2013 - 19:06

As-tu essayé de mesurer l'alimentation des capteurs pendant la phase de démarrage ?
Avec le capteur de pression rampe branché et aussi débranché.

Moi ce que je vois c'est que le calculateur annule la commande du démarreur car il croit que le moteur ne tourne pas.

J'en conclue un parasitage du signal du capteur PMH.

Essaie de démarrer en poussant comme dit plus haut.
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Sam 12 Jan 2013 - 19:16

la tension des capteurs sont de 4.97V contact mis et a la phase de demarrage
on ne la pas encore pousser mais on va certainement le faire
se qui m'intrigue comme meme est que lorsque un tuyau d'injecteur est desserré plus de coupure es ce qu'il faut se fier?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Sam 12 Jan 2013 - 19:19

Ca je ne l'explique pas !
Mais j'aimerais bien comprendre !
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 9:51

loulou a écrit:
la tension des capteurs sont de 4.97V contact mis et a la phase de demarrage
on ne la pas encore pousser mais on va certainement le faire
se qui m'intrigue comme meme est que lorsque un tuyau d'injecteur est desserré plus de coupure es ce qu'il faut se fier?
Salut.
Ton retour de gas oil ne serait pas bouché ?( tuyau pincé sous la caisse ?)
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 10:24

Une méthode simple pour controler le capteur haute pression: debrancher le capteur. Si le moteur démarre c'st le capteur HP qui est défectuex.
Ce methode marche sur presque tous les types PSA HDI
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 11:07

Geri12 a écrit:
Une méthode simple pour controler le capteur haute pression: debrancher le capteur. Si le moteur démarre c'st le capteur HP qui est défectuex.
Ce methode marche sur presque tous les types PSA HDI

ça fonctionne :

- en EDC15 mais pas en EDC16
- En SID803 et 803A mais pas en 201,
- ne fonctionne sur aucun delphi (DCM 3.4, 3.5 et C6)

Difficile d'en faire une généralité ...


Dernière édition par JR35 le Dim 13 Jan 2013 - 11:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 11:35

le retour de gazoil n'est pas bouché
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 11:38

loulou a écrit:
le retour de gazoil n'est pas bouché

Avec un retour bouché, ça démarre, monte en pression (très haut) claque un peu puis le calculateur coupe l'injection mais.
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 11:47

capteur hp debranché il y a plus de coupure au demarreur pourquoi?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 11:56

loulou a écrit:
capteur hp debranché il y a plus de coupure au demarreur pourquoi?

Je ne sais pas, cette alimentation est séparé des capteurs phases et régime.

As tu fait l'essai d'une cible vilebrequin ?
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 12:09

si cette alim n'est pas avec les capteur donc il faut pas si fier alors,
je n'ai pas changer la cible mais je n'ai pas vu de coup visuellement
et a l'oscillo pas vu de soucis
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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Dim 13 Jan 2013 - 12:23

@JR35
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Merci pour l'explication. En effet on ne peut pas généraliser. Ca complique les choses. Heureusement il y ce forum.

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MessageSujet: Re: EXPERT 3 en panne   Lun 14 Jan 2013 - 19:58

2 alim un pour debimetre et l'autre pompe hp juste apres un equipotentiel e120 0,10V a la masse
il restai sur les 2 fil 3 ou 4 brin situé a proximité du support moteur cote distrib,
il reste encore un peu de remontage et demain essai,
il a bien résisté celui la!!!
et la plateforme du niveau 2 ma appelé après avoir trouvé cette panne et il a été étonné qu'avec cette alim que le ccm coupait le demarreur,
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