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 alimentation electrovanne EGR

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MessageSujet: alimentation electrovanne EGR   Mer 5 Déc 2012 - 21:13

Rappel du premier message :

salut.
depuis quelques temps,ralenti un peu chaotique,et aujourd'hui,j'entends un ronflement sous le capot,moteur arrêté.
c’était l’électrovanne de l'EGR,et celle ci s’arrête en débranchant le tuyau de la vanne.
donc je me lance avec le testeur,et je mesure 3,5V a l'alimentation de l’électrovanne,pour 12V d’après la RTA???
chose que j'ai du mal a saisir,vu qu'elle est sur la même ligne que l'alim de la pompe HP,qui elle est bien mesurée a 12V.
de plus,j'ai redémarré et l’électrovanne s'est remise a ronfler sans que j'ai rebranché le connecteur???
la,je capte pas.
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jlc19
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 18:24

nico80120 a écrit:
salut,je ne comprend pas pourquoi ton diag se base uniquement sur l'egr,pour ce qui est du bruit a l'arret c'est tout simplement la mise a l'air libre de ton électrovanne qui est en cause.Je partirais plutot sur un controle de retour injecteur moteur froid,cas connu de détérioration de pompe sur les siemens et de ce fait pollution complete du circuit de go par de la limaille

salut,ok,.
sinon ça veut dire qu'elle est morte ou non?

pour le reste changement l'année dernière au concess de la pompe HP et des injecteurs,pour rien je te l'accorde,mais c'est neuf quand même. 2700 euros de facture et pas de changement pour les démarrages a froid,et encore je suis tranquille de mars a novembre,et après par grand froid ,il démarre nickel,c'est la que je sèche???

mais par contre,je n'ai jamais fait aucune relation entre les problèmes de démarrage et l’EGR;à la base,je posais juste une question sur le voltage reçu à l’électrovanne.


Dernière édition par jlc19 le Ven 7 Déc 2012 - 19:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 18:52

Je pense que Nico80120 voulait dire que le bruit est normal. Wink
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 18:57

jlc19 a écrit:


oui,d'accord avec toi.bon,si tu veux,j'en ai profité pour nettoyer les conduits de la culasse des bienfaits de l'EGR,donc j'ai rempli d'essence C les conduits et laissé le produit une nuit dedans,pas un suintement dans la chambre c'est bien signe que l’étanchéité des soupapes est correcte.
Pas forcément:
-un circuit étanche à un liquide, qui de plus se charge en goudrons, à la pression atmosphérique, ne l'est pas obligatoirement à un gaz sous pression.
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jlc19
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 18:59

Very Happy aah,enfin une bonne nouvelle cheers
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 19:06

[quote="TDRA2004"]

oui,d'accord avec toi.
seulement,en supposant que mes soupapes ne soient pas étanches,je ne peux pas arriver a comprendre pourquoi j'aurais des problèmes de démarrage uniquement sur une plage de T° extérieure disons de -2° à 9°,au dessus ça démarre bien et en dessous aussi. confused
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 19:08

Tu dis au début que ton électrovanne n'est pas étanche.
Donc remplace la dans un premier temps.
Ca ne résoudra probablement pas ton problème de démarrage mais ça fera une merde en moins.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 19:08

ton électrovanne n'est pas morte sauf si le bruit t'insupporte vraiment,la c'est sur il faudra la remplacer,est tu sure des compressions,un écart de plus de 5bars entre les cylindres peut provoquer le phénomene surtout a froid mais en parametre correction des injecteurs tu verrais des corrections importantes
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 19:14

Une électrovanne au repos ça doit être étanche.
La sienne ne l'est pas donc elle est à remplacer !
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 19:24

pourrais tu nous poster les parametres de corrections injecteur au ralenti et a froid si possible
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 20:29

As tu contrôlé tes bougies de préchauffage ?? Et a tout hazard ton problème me fait pensé à un désamorçage ! Sinon démonte ton filtre à gasoil et tu contrôle le contenu avec un aimant voir s'il n'y a pas de limaille

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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 20:39

pas de problème,c'est tiré d'une vidéo faite la semaine dernière,juste après démarrage a froid:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sinon j'avais posté ça en début d'année,mais c'est un peu lourd a suivre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour tony76 a l'instant,j'ai changé le filtre a GO mercredi,aucune limaille dedans,et j'ai vérifié les bougies de préchauffage,OK.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 21:04

Tu as aussi un papillon doseur EGR c'est sur ta vidéo dans la lecture paramètre
Peut être la membrane hs ? As tu contrôler le circuit de dépression ??

Tony76
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 21:15

oui,c'est normal,il apparait sur les mesures,mais ne bouge jamais de 10%,pour la bonne raison qu'il n'existe pas physiquement sur le moteur Smile
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 21:24

tu as une correction sur l'injecteur 1 qui comporte un écart plus important que les autres,il faudrait quand meme que tu vérifie les retours injecteur a l'aide d'éprouvettes et si possible faire un relevé de compression
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Ven 7 Déc 2012 - 21:33

oui,je comptais en faire un un de ces jours,faut que je récupère le matériel,je l'ai prêté.
mais je ne pense pas que ça soit dramatique,je vais quand même vérifier ça.
merci.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 12:08

salut,donc pour en revenir a ma question du départ,je considère que mon alimentation d’électrovanne est OK, même si ce n'est pas ce que dit la RTA?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 12:18

fait le controle (masse de la prise => masse batterie )
fait le controle (masse de la prise => + bat)

c'est une masse calculateur , pas une masse batterie c'est ton calculo qui le gere !

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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 14:09

[quote="jlc19"]
Très simple à expliquer cher Watson.
En dessous de -2°C les bougies de préchauffage se mettent en fonction.
Au delà de 10°C, mais àprès plusieurs tours moteur, la température de l'air comprimé est suffisante pour enflammer le Gazole.
Entre les deux pas de préchauffage et une vitesse de rotation insuffisante pour échauffer suffisament l'air.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 16:06

[quote="TDRA2004"]

oui,j'avais compris le lien,mais alors,quoi faire?monter un démarreur classe 6? j'ai déjà un 5 tout neuf,bon,ça avait déjà bien amélioré le démarrage par rapport a l'origine.
et surtout,pourquoi d'autres démarrent bien?

donc,si j'envoie de l'air chaud(ex avec un sèche cheveux)dans le conduit d'admission,ça devrait mieux démarrer?
je dis une connerie ou pas?

et,partant de ce principe,le debimetre joue t'il un rôle dans le démarrage?

merci


Dernière édition par jlc19 le Sam 8 Déc 2012 - 16:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 16:09

+
----
-
fait le controle (masse de la prise => masse batterie )
fait le controle (masse de la prise => + bat)

c'est une masse calculateur , pas une masse batterie c'est ton calculo qui le gere !

tony76

OK,je considere que c'est bon,merci.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 19:07

jlc19 a écrit:

donc,si j'envoie de l'air chaud(ex avec un sèche cheveux)dans le conduit d'admission,ça devrait mieux démarrer?
je dis une connerie ou pas?

et,partant de ce principe,le debimetre joue t'il un rôle dans le démarrage?

merci
Par exemple, mais tu peux aussi faire un test encore plus simple.
Forcer le préchauffage pendant 5 secondes, puis vérifier si le départ est plus facile. Laughing
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 19:13

oui,j'y ai pensé juste après avoir écrit le reste.
je vais essayer ça,merci.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 19:19

Est-ce que les sondes de température du moteur indiquent des valeurs correcte ? (température eau, huile, air)
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Sam 8 Déc 2012 - 19:21

Sinon, effectivement tu peux forcer un pré/postchauffage en reliant directement les bougies au +12V de la batterie avec des pinces crocodile et du câble de section suffisante. C'est sûr que ça facilitera le démarrage, mais les Diesel à injection directe démarrent quand même très bien à froid sans préchauffage.

As-tu pu comparer réellement les retours d'injecteur ? Les valeurs de correction dans Lexia ne sont pas très écartées, mais un des injecteurs présente quand même une valeur différente des trois autres.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 11:43

Est-ce que les sondes de température du moteur indiquent des valeurs correcte ? (température eau, huile, air)

je vais refaire une mesure paramètres le matin a froid,mais a priori,oui.



As-tu pu comparer réellement les retours d'injecteur ? Les valeurs de correction dans Lexia ne sont pas très écartées, mais un des injecteurs présente quand même une valeur différente des trois autres.

non,pas encore,le gars a perdu mon matériel, Mad je dois en refaire un.
sinon,siemens indique des valeurs admissibles de +ou - 40% en correction injecteurs,j'y serais pas encore.

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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 11:48

Y'a un test à faire aussi , il faudrait que tu contrôles ta tension batterie lors d'un démarrage par grand froid , peut être une batterie trop juste et les calculos ce mettent en sécurité , de souvenir ç'est au alentour de 9v à confirmer bien sur !

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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 12:05

la batterie et le démarreur n'ont pas un an,mais oui,je peux le faire.

je ferais bien une mesure paramètres perso,mais sur quelles valeurs serait ce le plus significatif,sachant que je peux pas en mettre plus de six?
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 13:15

jlc19 a écrit:
la batterie et le démarreur n'ont pas un an,mais oui,je peux le faire.

je ferais bien une mesure paramètres perso,mais sur quelles valeurs serait ce le plus significatif,sachant que je peux pas en mettre plus de six?
Tension, pression de rail, vitesse moteur en priorité,.
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 16:10

voila,3 petites captures,T° extérieure 3°.

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la 1ere,contact mis,pour les T°
la 2eme phase de démarrage
la 3eme de suite après le demarrage
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 16:38

Elle a bien démarré là non ?
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MessageSujet: Re: alimentation electrovanne EGR   Dim 9 Déc 2012 - 16:57

bah,environ 5 secondes au démarreur,c'est pas tip-top.
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