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 [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801

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MessageSujet: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Sam 17 Juil 2010 - 14:25

Bonjour,

Je ne suis pas à la maison et ai exceptionnellement un besoin urgent.

J'ai l'habitude de voir du 300 bars de pression rail au ralenti sur edc15 ,mais sur sid801 quelle doit-être la valeur, car la voiture a un défaut permanent mesure hp. Actuellement, je lis une valeur fluctuante à 245 bars.

Autre question, le capteur Prail sur edc15c2 est-il le même que sur sid801?

Merci d'avance.

Vincent
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Sam 17 Juil 2010 - 18:27

avec un n° de vf, je pourrai aider (ref capteur rail)./

quelle est le pb concrètement?
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Sam 17 Juil 2010 - 18:55

vf7n1rhyb73667533.

Le véhicule passe en dégradé lors de demis à pleines charges moteur en côte dans les 3000tr. Manque de puissance permanent, environ 1 rapport de différence en côte.

Pour l'instant, je n'ai rien démonté.

<< avit soit disant changé des paramètres hier sur ce véhicule sans succès.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Sam 17 Juil 2010 - 19:44

le capteur n'est pas vendu seul, il faut changer le rail complet...
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Sam 17 Juil 2010 - 19:58

Bon, ok Sad

Et la pression rail, elle donne quoi par rapport aux valeurs que je t'ai donné?

Si tu as aussi la référence de la pièce, je suis aussi preneur Wink

Demain, je vais regarder si ce n'est pas un problème de connectique/faisceau.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Dim 18 Juil 2010 - 0:20

Slt peut importe le système common rail au ralenti tu doit avoir une moyenne de 300 bars
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Dim 18 Juil 2010 - 7:17

Ok, merci, c'est tout à fait ce que je voulais savoir. Wink

Bon, avec un peu de patience:

-La consigne au ralenti est de 245 bars d'après ce que demande le calcu: la valeur mesurée fluctue entre 227 et 260 bars.

La tension mesurée des injecteurs est à 58v.

Le capteur pression rail a l'air démontable de la rampe.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Dim 18 Juil 2010 - 22:21

Re le capteur et démontable mais pas détailler
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Lun 19 Juil 2010 - 5:49

Ok, merci Wink
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Lun 19 Juil 2010 - 8:21

Sa serai pas le débitmètre plutôt pour ta perte de puissance ?
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Lun 19 Juil 2010 - 19:01

Non, elle marque défaut permanent mesure pression rail Wink
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Lun 19 Juil 2010 - 19:30

as tu la valeur de consigne, ou la valeur différentiel / consigne ?

sur l'edc15 on l'a.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Lun 19 Juil 2010 - 21:24

Déjà, merci d'avoir mis le message dans la bonne section Wink

Donc, ça suit la consigne, mais la valeur est très fluctuante.

Ce soir, j'ai pensé à une probable prise d'air, mais où!!! visiblement, c'est sur le retour qu'on voit de la mousse qui peut aussi être dûe à la dépressurisation de l'injecteur.

2ème chose, le clapet de la pompe d'amorçage n'est pas très étanche, une piste? (et oui, pas de pompe de gavage, malheureusement Sad )
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 13:01

Re as tu contrôlé tes corrections de débit et les quantité des retour de fuite des injecteurs?
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 19:35

De tête, les corrections étaient aux alentours de 200% en les ajoutants toutes, je vérifie ça demain avec le multimarque, l'elit ne passant pas sur cette voiture et n'ayant plus d'icc sous la main Wink

J'ai pensé à contrôler les retours injecteurs, mais j'ai oublié de prendre la durit ad'hoc Sad
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 19:45

re les correction de debit doivent etre de 100% + ou - 60% par injecteur (100% = injecteur en parfait etat)
mais je pense plus a un probleme de retour de fuite
sinon le filtre a gazoil est neuf?si oui y avait-il de la limaille dans le filtre a gazoil?
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 20:32

Je vériferai le filtre GO, mais il a été changé il y a peu d'après la copine, par contre, le problème traîne depuis presque 3 ans et visiblement s'amplifie Sad


J'ai aussi constaer qu'il fallait être 2 pour la réamorcer, je ne sais pas si c'est normal. en fait, j'avais viré la pompe et essayé de mettre un bout de durit, j'ai démarré et puis elle a calé et impossible de repartir, j'ai donc remis la pompe et elle n'a démarré que quand quelqu'un était sur le démarreur et l'autre pompait Sad
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 20:39

controle aussi l'aspiration de la pompe hp tu dois avoir -200mbars de depression environ
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 20:57

ben je vais te dire, si j'avais 200mb de dépression, je pense qu'elle aurait réussi à se réamorcer toute seule quand j'ai voulu virer la poire Wink

Au fait, à quel régime, ta dépression? Amorcée ou non?

encore merci de votre aide, chers membres Wink


Juste une idée qui m'a traversé l'esprit (pas taper) et si je pouvais la faire passer en edc15c2????
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 21:44

il faudrait un faisceau moteur & le calculo pour passer en gestion bosch
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mar 20 Juil 2010 - 21:55

j'ai bien de 306hdi, mais à mon avis, faudrait plutôt que je trouve de 206, non?
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mer 21 Juil 2010 - 0:56

Si tu veux passe en 15c2 il faudra changer tout le système d'injection sinon pour en revenir a la dépression ben si ta pompe hp n'a pas la bonne dépression tu alimente mal la parti hp de la pompe donc difficulté a mettre en route le moteur et une fois en route pression instable sinon autre test pour une éventuelle prise d'air tu suspent un bidon avec du gasoil et tu aliment la pompe hp par gravité et tu regarde si elle démarre mieux et tourne bien
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mer 21 Juil 2010 - 1:31

j'ai des gestions bosch (1 broche) si tu veux mais faudras telecoder pour pouvoir demarer Wink
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mer 21 Juil 2010 - 7:38

Ca j'ai aussi Wink merci.

Bon, je vais essayer de penser la durit de retour pour voir le retour des injecteurs.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mer 21 Juil 2010 - 10:29

pour info, le pb P1138 decrit dans un autre post avait précisément les mèmes symptomes, a savoir des pressions fluctuantes (jusqu'a 150b de différence), avec le pb qui trainait sans ce déclarer franchement depuis de 2 ans.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mer 21 Juil 2010 - 17:37

Merci Grostoto,

Aujourd'hui, passage au diag multimarque, toujours défaut mesure pression carburant.

On reste dans un premier temps d'accord qu'il n'est pas normal de voir une bulle d'air entre le porte filtre et la pompe HP.

Ce soir en remontant, passage en dégradé à 2kms de la maison.

Je vais virer ce bout de tube rilsan entre le porte-filtre et la pompe HP et voir ce que ça donne.

Ensuite, je vais m'inquiéter du porte filtre ou du raccord d'entrée du porte filtre.

Il y a 2mm3 d'écart entre les injecteurs au ralenti.

Mis à part au ralenti, la Prail suit bien la consigne.

Je vais aussi voir si je peux enlever la rallonge qui est sur le régulateur HP, ça fera un risque de panne en moins.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Mer 21 Juil 2010 - 18:03

bonjour j ai eu un probleme identique sur une 406 hdi 110 ch j ai chercher un moment. Si possible avec une personnne (en diag embarque) monte une forte cote et roule a bas regime ( passe les rapport a 1500 tr/min) quand tu es en 4 eme retrograde et met pied au plancher tu devrais avoir un difference de pression qui es beaucoup plus important pour info quand tu a un ecart de 200 bars mise en strategie impossible de depasser 3000 tr/ min et si tu depasse 300 bars tu cale. si c est le cas regarde la desactivation du troisieme ppiston de la pompe haute pression si c est ok tu a un injecteur de fendu impossible a deceler en controlant le retour des injecteurs

ps. si l ecart de pression es negatif c est pas le diag qui se trompe je l ai cru un moment moi j avais un ecart de -270 bars en moyenne
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Jeu 22 Juil 2010 - 20:31

Bon, donc à priori prise d'air confirmée, moins j'ai de GO dans le réservoir, plus je tombe en dégradé.

Je vais changer le porte filtre car la bulle apparaît entre lui et la pompe HP. J'ai changé la durit du PF à la pompe hp par une durit sans résultat.(120EU pour le PF et une vingtaine d'eu pour la poire par sécurité, j'ai un doute sur les clapets)

J'ai besoin d'une confirmation, on est bien d'accord que sur sid801 il n'y a pas de pompe de gavage? Car <<service sort qu'il y a une pompe de gavage Sad

D'avance,merci

Edit: je pose la question, cde la pompe de gavage, car c'est assez dur d'y avoir accès entre les siège BB et une housse de siège sippée au niveau du 2/3 1/3 Wink
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Jeu 22 Juil 2010 - 21:40

sur du siemens il n'y a pas de pompe de gavage;
c'est assez simple a controler: tu ouvres la purge du filtre, du met le contact..

si ton moteur est karcherisé au gazole tu as une pompe de gavage...
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Jeu 22 Juil 2010 - 22:02

Ca, je suis d'accord avec toi, mais << service m'a mis le doute, alors je préfère être sûr que ce n'est pas une pompe de gavage grippée qui met la panique à bord Wink

Bref, je vais pouvoir commander sans regret la poire d'amorçage et le porte-filtre, en espérant que rien d'autre ne soit défaillant.
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MessageSujet: Re: [panne]Défaut mesure pression HP Xsara2 HDi 90ch siemens sid801   Aujourd'hui à 1:06

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