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 Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160

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chris13570
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MessageSujet: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Ven 7 Sep 2012 - 18:00

Rappel du premier message :

Hello. Je vais ici exposer mon problème sur ma tuture !

La bête : Peugeot 206 1.4 HDi de février 2005 - moteur DV4TD - calculo Bosch EDC16C34 - 143000km à l'heure d'aujourd'hui

Symptômes : depuis que je l'ai achetée (je me suis fait un peu avoir à l'achat en fait, et j'avais pas de vrai connaisseur avec moi...) j'ai un énorme manque de puissance, pour rappel le 0-100 km/h théorique pour le 1.4 HDi c'est ~13s, avec la mienne c'est 23s.... Du mal dans les côtes, met du temps à monter dans les tours à l'arrêt, pas de vrai boost du turbo à 2000 tr/min (à part légèrement en 1ère), et pour ma part un bruit plus "étouffé" que le 1.4 HDi d'un ami (qui elle marche correctement).

Quelques mois après l'avoir achetée, quand je me suis penché sur le cas j'ai relevé le débitmètre hs (test débitmètre débranché), après changement légère amélioration (je sentais un peu plus de patate après les ~1500 tr/min) mais sans que ce soit complètement résolu. Après nettoyage vanne EGR aucun changement (relativement propre), pas de jeu apparent au turbo, et il y a quelques mois il m'est arrivé une 1ère fois le mode sécurité avec le voyant défaut, alors que j'étais en pleine charge en 2ème vers les 3000 tr/min. J'ai eu donc ce code P1160 : Tubulure d'admission, fuite détectée. Aucune autre indication. Et ce code est ré-apparu de temps en temps, lorsque je tire un peu dedans pendant des trajets moyens, et depuis 2 semaines il est sorti 2 fois alors que j'avais la clim en route.. j'ai pu avoir le freeze frame avec scanmaster :



Pire encore, avant hier elle m'a fait un truc encore plus bizarre : avec la clim encore une fois, après avoir un peu tiré dedans, (3000-3500 tr/min, je sais je tire pas plus dans tous les cas elle avance pas et de temps en temps je monte a 4000-4500 de quoi la décrasser mais pas tous les jours non plus) après avoir passé un rond point j'ai ré-accéléré et là énorme trou à l'accélération, j'avais beau appuyer relâcher appuyer sur la pédale le moteur ne donnait plus rien et ralentissait, ou du moins n'arrivait pas à monter à plus de 40-50 km/h. Le tout sans voyant sans bip rien du tout.. du coup je commence à en avoir un peu marre (et un peu me chier dessus parce que les voitures à crédit en étant étudiant... on s'est compris !) donc j'aimerais arriver à trouver ce qui se passe dans ce moteur..

J'ai déjà quelques idées (wastegate grippée ? ou carrément une fuite du collecteur d'admission, ou autre..) mais pour indication : pas de surconsommation (~5L/100km, vu qu'il me faut accélérer pas mal pour avancer...), pas de fumées à l'accélération, ni quoi que ce soit de flagrant...

Donc voilà je m'en remet à vos connaissances, d'abord essayer de savoir à quoi peut s'apparenter ce code et ensuite voir ce que je peux vérifier moi même avant d'aller à l'abattoir Peugeot....

Merci d'avance pour votre aide Smile


Dernière édition par chris13570 le Ven 7 Sep 2012 - 18:26, édité 1 fois
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Teuteu0169
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Lun 15 Oct 2012 - 18:25

Et aussi, contrôle le calage de la distribution.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Lun 15 Oct 2012 - 21:34

chris13570 a écrit:

Ensuite pour cette histoire de joint, où est-ce qu'il se trouve réellement ? J'ai du mal à identifier la pièce sous laquelle il se trouve.
Merci
Les 4 joints font l'étanchéité entre les conduits d'admission de la culasse et la pièce en plastique qui rempli les 4 fonctions de remplissage d'huile moteur(bouchon), boite à air(venant du turbo), entrée des gaz d'échappement(Venant de la vanne EGR), finalement couvre culasse.
Si je peux te conseiller reste sur ton défaut du départ(Fuite à l'admisssion).
La différence entre le mesuré et la consigne s'explique.
Si tu as une fuite en aval du turbo, la vitesse de celui ci augmente(le sifflement aussi).
L'augmentation de sa vitesse entraine une augmentation du débit d'air aspiré par le turbo.
Le débimètre monté en amont du turbo, mesure la quantité d'air aspirée par le moteur qui est la mème que celle aspirée par le turbo.
Pour une vitesse moteur donné, le débit théorique aspiré est connu en cartographie et correspond plus ou moins au débit mesuré.
En cas de fuite après turbo le débit mesuré s'envole.
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chris13570
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Mar 16 Oct 2012 - 18:10

Salut Teuteu0169 et TDRA2004

Au niveau du circuit d'air j'ai déjà tout contrôlé en détail il y a quelques temps, là la durite entre le débitmètre et le turbo a été changée, niveau échangeur ras, le filtre à air changé y'a un an, aucune différence. Pour le filtre à gasoile le mec de chez citroën m'en a parlé, mais comme je lui ai dit au mieux il a 2 ans et 27 000 kms et au pire il a 3 ans et 37 000 kms, et donc peu probable (pour l'instant en tout cas je songe pas à le remplacer, peut-être que ça vaut le coup)

Avec ScanMaster et l'elm327 les seuls paramètres que je peux voir c'est débit d'air, pression rail carburant, compteurs vitesse et tours/minute, et les T°..

Pour le calage de la distri je m'y était penché, pas vérifié mais les symptômes seraient bien des démarrages très difficile à chaud non ?


En ce qui concerne ces joints. Merci pour l'explication, je comprend par rapport au défaut fuite à l'admission si par exemple un ou plusieurs joints fuient, mais par rapport au dernier défaut, si le débit s'envolait comme tu dit j'aurais le code P0402 débit excessif et non pas P0401 débit insuffisant non ?
Et par rapport à tout ce bloc, c'est facile à démonter ? Savoir si j'essaie de m'y atteler ce weekend, parce que boite à air et EGR j'ai déjà fait donc pas de soucis mais pour le bouchon d'huile et le couvre culasse j'ai jamais touché

Merci pour vos réponses
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Mar 16 Oct 2012 - 20:29

On recommence.

Débit d'air insuffisant donc :

- Resctriction du débit d'air.
- Prise d'air (Et/ou fuite entre le débitmètre et le collecteur d'admission.
- Info débitmètre érronée.
- Vanne EGR ouverte en permanence (Donc fuite).

Il faudrait pouvoir mesurer la pression turbo pour voir si il y a réellement une fuite..
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Mar 16 Oct 2012 - 21:07

salut, au vue de ce que tu dit et les valeurs que tu as, ton débimetre ne fonctionne pas terrible,

déja voiture a l'arret tu donne des coups d'accelerateur ton débit d'air doit arriver a 500g/c et

ta préssion de sural passer 1500 mb aisément
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Mar 16 Oct 2012 - 21:30

Bonsoir,
chris13570 a écrit:
Et par rapport à tout ce bloc, c'est facile à démonter ? Savoir si j'essaie de m'y atteler ce weekend, parce que boite à air et EGR j'ai déjà fait donc pas de soucis mais pour le bouchon d'huile et le couvre culasse j'ai jamais touché
Merci pour vos réponses
Pour la facilité de démontage, çà dépend de ton expérience en mécanique.
Question outillage, rien de spécial 8 vis de 10 en partie supérieure, 2 à l'arriere.
Un gros tournevis pour faire levier(Les joints tiennent bien).
Un certain nombre de pièce à demonter au dessus et alantour.

Mais avant de te lancer la dedans, essaie dèjà de controler visuellement.
Si tu as la chance d'avoir une culasse propre, vérifie la périphérie des joints, ils doivent être sec.
Si tu y voies des traces d'huiles, tu as une fuite.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Jeu 25 Oct 2012 - 7:38

Bonjour.

J'ai pour l'instant pas eu le temps de démonter quelque chose. Vu que ça a recommencé ce weekend quand je suis revenu, au bout de 5min de route elle déconnait complet, du coup j'ai débranché le débitmètre et depuis plus rien. Comme d'hab elle réagit mieux en 1ère et à faible régime, mais passé les 2500 tr/min elle manque de pêche. M'enfin pour l'instant je reste comme ça, au moins j'ai plus ces ratés et en plus en accélération y'a du mieux.

J'ai quand même jeté un coup d'oeil vite fait à la culasse, j'ai remarqué une petite tache d'huile à cet endroit (c'est la photo d'un 1.4 tdci mais c'est la même tache, la mienne est cependant moins importante)



Sinon j'ai rien remarqué d'autre, je regarderais mieux ce weekend, car à l'endroit de l'image (pour situer c'est sous la durite qui va de l'échangeur au papillon d'admission, la grosse durite côté gauche) je ne sais pas s'il y a un de ces joints d'admission dont tu m'as parlé TDRA2004


Dernière édition par chris13570 le Jeu 25 Oct 2012 - 18:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Jeu 25 Oct 2012 - 12:31

As-tu essayé de mesurer le débit maxi de ton débitmètre ?

Je pense que sur ce moteur tu doit arriver à quelque chose comme 50 g/s (Grammes par seconde).
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Jeu 25 Oct 2012 - 14:01

bonjour

j'ai déjà regardé en conduisant (elm et ordi connectés), j'ai déjà vu quelque chose comme 70-80 g/s en 3 ou 4ème...
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Jeu 25 Oct 2012 - 19:42

Ok donc ton débitmètre mesure correctement apparement.

Par contre il y a un truc que je ne comprend pas.
Tu as un échangeur ?
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Jeu 25 Oct 2012 - 20:04

Et tu as un papillon dans l'admission ou pas ?
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Jeu 25 Oct 2012 - 21:59

Et bien oui si je ne dis pas de bêtise il y a un échangeur air-air entre la sortie du turbo et l'admission du moteur (le petit boitier noir ou y'a marqué HDi), par contre apparemment comme dit avant dans le post, pas de papillon a la sortie de la durite qui part justement de l'échangeur
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Ven 26 Oct 2012 - 13:48

Ce n'est pas un échangeur la boite noire.
Je ne sais pas ce que c'est (Peut être un boitier reniflard) mais ce n'est pas un échangeur.
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chris13570
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Mer 31 Oct 2012 - 7:38

Salut salut !

Et bien voilà le verdict est tombé après l'avoir laissée à Citroën c'est bel et bien la wastegate qui est HS ! Plus le débitmètre qui commence à se foutre en l'air, d'où les problèmes de trou d'accélération.
Pour la wastegate bien évidemment il faut selon eux changer le turbo complet... A moins de trouver une wastegate sur une épave ou en casse.. ou sur internet, j'ai trouvé ça mais est-ce que c'est fiable..

http://www.potinauto.com/wastegate-montage-xml-525_1956-6352.html

Merci en tout cas pour votre aide.


PS : pour le boitier noir ce n'est pas le reniflard, le reniflard est le petit tuyau qui va du compartiment moteur juste dessous la boite à air et qui se repique sur la durite d'admission du turbo, en aval du débitmètre.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Mer 23 Oct 2013 - 13:00

tiens comme vous tes dans un sujet qui me conserne aussi , Scanmaster permet il de mesurer la pression turbo ??
merci
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Lun 28 Oct 2013 - 15:02

vache c'est chère !!!


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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Dim 24 Nov 2013 - 16:06

re

j'ai ma 206 hdi 1.4 qui fait un défaut de puissance , je recherche la valeur correcte mesuré du débitmètre, il y a plusieurs valeurs d'annoté , 70g/s - 500g/s - 50g/s ? quelqu'un a ou pourrais me communiquer les valeurs d'un débitmètre en bon état
merci d'avance
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160   Aujourd'hui à 19:27

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Problème de puissance sur 206 1.4 HDi - code P1160
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