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 Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion

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messdu74
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MessageSujet: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Ven 17 Aoû 2012 - 19:33

Bonjour,

Après avoir fait 30 000km sans ennuis depuis la remise en état du moteur c'est repartie !

Symptômes à l’arrêt : démarrage dur 2/3 essais, tourne sur 3 pâtes a certain moment, manque de puissance,

Analyse routier : Donne des accoup a bas régime, manque de couple

Fait : Echange filtre GO(pas de limaille), passage canclip (aucuns défaut), test retour injecteur (ok), capteur AAC (neuf), démontage étouffoirs pour essais (ok)

A savoir que mon turbo renvoie de l'huile dans mes canalisation, je vais le changer se dimanche

humm Exclamation des idée ???

Merci beaucoup
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frederic
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Ven 17 Aoû 2012 - 20:08

salut
tu as regardé comment monte ta pression rail quand tu tentes le demarrage?
a savoir que le reniflard est aussi coupable d huile dans les canalisations
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maitresox
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Ven 17 Aoû 2012 - 20:11

Salut,
Tu peux détailler " la remise en état " que tu as effectué
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messdu74
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Ven 17 Aoû 2012 - 20:36

maitresox a écrit:
Salut,
Tu peux détailler " la remise en état " que tu as effectué
Il y a un ans un roulement galet de distribution c'est pulvérisé + rupture 6em bv

Dépose complet moteur, échange culasse, soupapes, guide soupapes, joints complet HM et BM réfection boite de vitesse .
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frederic
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 7:44

prends deja tes compressio,s pour eliminer un probleme
culasse/bloc
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Purepwnage
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 16:20

Citation :
A savoir que mon turbo renvoie de l'huile dans mes canalisation, je vais le changer se dimanche

Quelle quantitée? un turbo c'est pas étancge à 100% il y a toujours de l'huile dans le circuit maintenant si c'est 1L il y a un soucis.... mais comme dis plus haut prendre les compressions afin d'être sur.. t'as nettoyer le conduit EGR? Celui qui donne dans le collecteur d'admission (derrière le volet etouffoir) il se bouche assez souvent
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messdu74
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 19:37

Non il ne renvoie pas énormément d'huile mais lors du démontage moteur donc 30000 j'avais déjà deux 10em de jeux latérale en trop, donc les joint on du se bouffer Neutral
Tout les conduits,egr, échangeur, étouffoirs, on était nettoyer il y a 30000 ! se serais un mode que se soit déjà bouché !!

De toute façon tout repartira en lavage lors du démontage moteur (NHP a 90°C+ Trichloréthylène cheers )

Pour les compressions, je n'arrive pas a les trouver dans les doc renault !!
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micka
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 20:38

messdu74 a écrit:

Pour les compressions, je n'arrive pas a les trouver dans les doc renault !!

Salut

Pour les compressions j'ai regardé sur a-u-t-o-d-a-t-a et il donne 18.3, c'est un bon complément des rta constructeur.
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messdu74
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 21:05

Merci ! par contre il n'y a pas la température Question
j'ai trouver en fouillant 22bars normal a 80°C et 20bars mini !

le plus gros problème est de trouver le raccord a mettre a la place des bougies de près chauffe
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Purepwnage
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 21:18

Citation :
Pour les compressions j'ai regardé sur a-u-t-o-d-a-t-a et il donne 18.3, c'est un bon complément des rta constructeur.

C'est sur que c'est pas cette valeur sur un 1.9 si tu as tout refais tu devrais plus te rapprocher des ~25bars
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micka
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 21:21

Non j'ai pas vu de température mais c'est un programme multi-marques.
Si tu connait un pros il y a peut être moyen de s'arranger pour lui emprunter du matériel?
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 21:38

humm de toute façon la valeur max ou mini me servira mais se sera plus un ratio entre les 4cylindres qui vont m'indiquer un défaut Neutral
Demain matin je vais voir avec la valise puis faire un enregistrement, je le publie sur le site !

Si vous avez des idée de valeurs fondamental a prendre nésitez pas Very Happy
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 22:38

Vu que tu as des difficultés a demarrer, commences deja par faire le test de pulveriser du nettoyant frein dans l' admission pendant le demarrage!!
Tu pourras en fonction de la reaction de l' auto t' orienter plutot vers l' injection.. ou les compressions (compressions, d' apres ta description "accoups, manque de couple", ca ressemble pas du tout!!)
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Sam 18 Aoû 2012 - 23:29

y a rien de plus fiable que prendre les compressions....
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 0:40

Les accoups tu les a en permanence? T'as effacer les offets de la vanne après nettoyage/remplacement. Le conduit dont je te parle c'est celui-ci https://i46.servimg.com/u/f46/17/06/43/51/p1020611.jpg... regarde aussi ton débimetre si il est pas obstrué par le filtre à air ou feuilles
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 10:26

Purepwnage a écrit:
Les accoups tu les a en permanence? T'as effacer les offets de la vanne après nettoyage/remplacement. Le conduit dont je te parle c'est celui-ci https://i46.servimg.com/u/f46/17/06/43/51/p1020611.jpg... regarde aussi ton débimetre si il est pas obstrué par le filtre à air ou feuilles

Pour le débitmètre, je suis septique Suspect surtout sont rôle ! il sert au ratio comburant (air/GO) valeur recyclage (EGR) et correction pression sur alimentation !!
Mais d'un point de vue mécanique, c'est sur qu'un manque d'air très très important pourrais crée mes pannes
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 11:30

Bon près avoir fouiller un peut sur internet Very Happy j'ai acheter un kit de compression Diesel/Essence très complet 0/70bars a 41€
Par rapport aux facom a 150€ d'occasion sans les raccord Sad mais bon
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frederic
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 11:34

70 bars??
quel est le moteur qui a 70 bars de compression??? Very Happy
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 11:37

Camion peut être !! après il y a une bonne marge de sécurité Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 11:39

Citation :
Pour le débitmètre, je suis septique Suspect surtout sont rôle !
J'ai déjà vu des debimetre boucher par des feuilles, avec le flux d'air celles ci venaient de temps en temps se mettre devant la sonde du coup valeur d'air eronne, gros accoup manque de puissance... quand je parle de boucher ce n'est pas complètement mais juste des petites particules qui viennent se poser devant les sondes Wink (surtout si le debimetre est monte avec une grille...)
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 11:41

je vais voir tout cela cette après midi Smile je vous tien au courant merci beaucoup cheers
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 13:50

Pour ma part,...je pense plus à un injecteur foireux!
ou début de coussinets de bielles si claquement bas moteur.

debimèter,capteur,etc ressortiraient en def au clip.

N'oublie pas de débrancher capteur PMH pour la prise des compressions,sinon du gazoil va etre injecté et fausser tes mesures.

Bonne merde! Wink
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 14:10

Citation :
debimèter,capteur,etc ressortiraient en def au clip.
Pas forcement si c'est le cas que j'ai cité tu n'as aucun defaut car le debit d'air chute d'un coup il n'y a aucune coupure sur les lignes maintenant je ne dis pas que le problème est là mais j'ai déjà eu 3/4fois ce cas là ca coute rien de regarder avant de partir dans des contrôles complexe faut revenir au bases.. chaine d'air/ circuit BP/HP (quand on change un filtre à air faut oublier de passer un coup d'aspi dans le boitier..)
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 17:00

Bonjour, bon j'ai essayer plusieurs choses !

Nettoyage débitmètre
Echange Filtre a air
Nettoyage complet circuit basse pression.

Le moteur ratatouille encore avec un beau bruis de claquement mais ce n'est pas un bruit de retour dans les injecteurs ou soupapes ! j'ai l'impression que le moteur est étouffé !

Quand j’accélère le régime moteur continue de monter une demi seconde après avoir relâché puis redescend lentement
Démarrage difficile, obliger de charger le moteur a 100% pour qu'il parte et quand il est chaud, le ralentie est instable et bas (+/- 700rpm)
J'ai trouvé aussi une valeur improbable sur le DERNIER OFFSET VANNE EGR 799,53% au lieu de 20 à 40%

Quelque chose me dit que j'ai le catalyseur fortement colmaté !
A quoi correspond ce dernier offset EGR ? Il est écrit enregistrement lors du dernier trajet!
Comment mettre les enregistrement clip a savoir qu'ils sont sur un machine virtuelle est que je n'arrive pas a capturer l'écrans !?

Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 18:43

T'as regarder le conduit comme je t'ai montrer dans mon screen plus haut?
Sinon fait un enregistrement avec les debits d'air et consigne idem pour sural et position pedale regime moteur (c'est pas un pb sur la HP sinon t'aurai direct un défaut) après tu fais un impr ecran avec la touche "Impr ecran" tu colles ca dans Paint et tu envoies sur un hébergeur sur le net Wink
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 22:33

Purepwnage a écrit:
T'as regarder le conduit comme je t'ai montrer dans mon screen plus haut?
Sinon fait un enregistrement avec les debits d'air et consigne idem pour sural et position pedale regime moteur (c'est pas un pb sur la HP sinon t'aurai direct un défaut) après tu fais un impr ecran avec la touche "Impr ecran" tu colles ca dans Paint et tu envoies sur un hébergeur sur le net Wink

Exact je ne pence pas que c'est un problème de HP puis mes retour injecteurs sont bon et aucunes limailles dans mon filtre a GO !!
J'ai deja essayer, mais impr ecrant sur le virtual ne marche pas !! je vais prendre des photo de mon ecran puis les poster ! Exclamation
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Dim 19 Aoû 2012 - 22:56

Donc sur mes manuels Renault j'ai dernier offset x=20%(valeur moyenne) en cas de problèmes consulter diagnostique DF017 Shocked (DF017 circuit boitier de près chauffage)

CIRCUIT COMMANDE BOITIER PRECHAUFFAGE
CO.0 : Circuit ouvert ou court-circuit à la masse
CC.1 : Court-circuit au + 12 volts
CONSIGNES
Particularités : Si DF017 présent, démarrage difficile (voir impossible à froid). Si
CC.1 : commande permanente des bougies avec risque d'endommagement et risque
de casse moteur.
Vérifier l'état et le branchement du connecteur du boîtier de préchauffage.
Remettre en état si nécessaire.
Vérifier l'état du connecteur C 32 voies du calculateur.
Remettre en état si nécessaire.
Vérifier l'isolement, la continuité et l'absence de résistance parasite des liaisons :
12 Volts APC Voie 3 boîtier préchauffage
Calculateur connecteur C voie D3 Voie 9 boîtier préchauffage
Calculateur connecteur C voie F2 Voie 8 boîtier préchauffage
Remettre en état si nécessaire.


la sa commence a partir loin !?
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Lun 20 Aoû 2012 - 2:05

Completement tu t'eloignes du problème et part dans des contrôles hasardeux et inutile , t'as pas repondu t'as regarder que les 2 TROUS dans le collecteur d'admission sont bien deboucher et donne sur la vanne egr? dans la plus part du temps un des deux est bouche...
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Mar 21 Aoû 2012 - 21:02

Bonjour !

Alors voila j'en vient aux nouvelles ! Donc
*J'ai nettoyer toutes les canalisations ADM (NHP 250bars à 90°C c'est comme neuf I love you )
*Changer le turbo (de toutes façon il était bien mort 190000km, hélice en bonne état mais refouler beaucoup d'huile)
*Supprimer la vanne EGR (plaque 316L visser sur le corps du tiroir et solénoïde travail dans le vide)
*Vidange de Huile moteur 5w-40 hafa+filtre (Huile passé dans un filtre a peinture, aucuns résidus et filtre décapsuler résidu normal dans le papier)

Le problème est le même, je n'est pas encore eut le temps d'enlever le cache culbuteur mais je m'attend au pire
Pour les compressions, la commande a était annuler donc je vais en fabriquer un ! a suivre
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Mer 22 Aoû 2012 - 1:33

Regardes cette image http://images.planeterenault.com/Dampfnudel.P1010007.JPG

Es tu sur que le 1er trou ainsi que le 2eme plus loin a l’intérieur du collecteur d'admission ne sont pas obstrués par de la calamine tu n'as tjs pas répondu a la question
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MessageSujet: Re: Mégane II 1.9DCI F9Q800, problèmes combustion    Aujourd'hui à 16:41

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