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 antidemarrage voyant rouge fixe

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MessageSujet: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 10:45

Rappel du premier message :

Salut,

voici d'abord un petit résumé des souci que j'ai rencontré avec ma Laguna 2 2001 1.6 16v ess.
Cela a commencé par le plafonniers et lumières au niveau des pieds qui ne s'éteignaient plus lorsque je démarrais la voiture. Comme c'était pas plus gênant que ça j'ai laissé.
Ensuite j'ai le câble de lève vitre conducteur qui s'est mal enroulé autour de la poulie. Je me suis procuré un kit de réparation, panne réparé...mais là c'est le coté passager qui a lâché, de nouveau un kit de réparation, mais avant que je puisse m'en occuper je suis tombée en panne en pleine campagne, la voiture ne répondait plus aux accélérations. C’était l'unité d'injection/pompe d'injection immergée qui était foutu (152€ sur le net au lieu de +300 chez le professionnel).
J'ai récupéré ma voiture il y a deux semaines.

Il y a quelques jours je veux la démarrer, j'insère la carte dans le lecteur, le voyant clignotant rouge se met en rouge fixe et...rien. Pas un bruit, pas d'autre voyant. Normalement quand on insère la carte on entend tout les circuits qui se mettent en route, mais la rien juste la radio qui fonctionne.
J'ai testé avec la deuxième clé, c'est pareil. Je viens de lire sur un post de vérifier si le lecteur clignote ou pas (reconnaissance de la carte), il clignote pas, dc carte reconnu, d'ailleurs je peux ouvrir /fermer la voiture avec la carte. La colonne n'est pas verrouillé, les fusibles (moteur/habitacle) sont ok, la batterie m'affiche 12.72V
C'est comme s'il n'y avait pas de contact.
Je penche donc pour un souci de lecteur de carte, mais comme déjà dis dans ma présentation je ne suis pas mécano et fonctionne au raisonnement.

Si quelqu'un a des idées, je prends.
Merci d'avance

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angel59
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 21:50

Bonsoir Désirée40

C'est vraiment un casse tête ta panne là je vois gnarkkkk :-(

Tes fusibles et relais gestion moteur sont ils bien alimentés???Peut etre un fil coupé au faisceau du bsm c'est juste une idée vérifie quand même s'ils sont alimentés??ça ne coute rien.

Angel
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:11

Je viens de débrancher la batterie pendant 5 min en reliant les deux pôles. Rien a changé, voyant rouge fixe, radio fonctionne, feux fonctionnent, voiture par contre fonctionne pas, aucun autre voyant.


Bonsoir angel 59, je pense que mes fusibles et relais sont alimentés, quand j'ai shunté le relais il y a eu un sifflement au dessus du bloc moteur et des petits grésillements.
C'est quoi le faisceau bsm?

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Purepwnage
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:14

Pour faire plus simple, faut une clip regarder déjà si le calculateur d'injection est reconnu sur le réseau MUX si c'est pas le cas faut regarder si il est bien alimenter/masse..
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:15

La boite où ça grésille est marqué par une flèche rouge sur la dernière photo.
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:19

Je patoge un peu là niveau lexique:
calculateur injection...il se trouve où, c'est la boite avec les relais et fusible à coté de la batterie
bsm?
UCH c'est pas ça le calculateur?
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:38

Si le voyant reste allumé = pas de communication avec le calculateur d'injection, le calculateur se trouve sous la batterie la boite avec les relais et fusible est juste une boite à fusible Wink ..
L'uch est un calculateur aussi qui intervient dans le déroulement de l'antidemarrage
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:42

Coucou Désiré pour t'aider au niveaux du lexique
UCH c'est ton calculateurs d'habitacle et pour le calculateur moteur il se trouve tout a gauche dans une sorte de boite noir .
Juste une question esque ton tableau de bord fonctionne corectement ? Si oui ton démareur tourne t'il ou et t'il seulement alimenté ? puis si le probleme persiste il faudrais que tu puisse mettre un coup de clip car tu as enorment de cause :s
voila en esoerant t'avoir donné un petit coup de main ^^
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:53

Salut charles84

je viens de me renseigner sur le net sur l'uch. C'est lui qui gère tout d'après ce que j'ai compris.
Pour le tdb: il n'y a rien qui fonctionne mis à part le voyant antidémarrage. Sans carte il clignote normalement, avec la carte c'est rouge fixe. C'est la seule et unique réaction que j'obtiens de la voiture.
C'est pour ça que je pensais au lecteur hs. Si lecteur hs -> pas d'info pour uch -> pas de contact, ni info a la pompe immergée, ni rien du tout.
Je voudrais bien mettre un coup de clip, mais impossible d'amener la voiture au garage,ni de la faire tracter ( pas de contact=colonne se verrouille au premier virage...pas bon), puis les frais, elle arrête pas de tomber en panne et petit à petit ça commence à être cher. MAis en dernier recours il me reste que ça à faire...
Que pense tu de mon idée de lecteur?
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mik@
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 22:58

c'est ton verrou de colonne qui est hs
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:01

mik@ a écrit:
c'est ton verrou de colonne qui est hs

bien tenter mais un veroru de colonne ne fait pas allumer un voyant antidem fixe Wink dans le cas ici il y a un pb de communication avec le calculateur d'injection.


Citation :

je viens de me renseigner sur le net sur l'uch. C'est lui qui gère tout d'après ce que j'ai compris.
Pour
le tdb: il n'y a rien qui fonctionne mis à part le voyant
antidémarrage. Sans carte il clignote normalement, avec la carte c'est
rouge fixe. C'est la seule et unique réaction que j'obtiens de la
voiture.
C'est pour ça que je pensais au lecteur hs. Si lecteur hs
-> pas d'info pour uch -> pas de contact, ni info a la pompe
immergée, ni rien du tout.
Je voudrais bien mettre un coup de clip,
mais impossible d'amener la voiture au garage,ni de la faire tracter (
pas de contact=colonne se verrouille au premier virage...pas bon), puis
les frais, elle arrête pas de tomber en panne et petit à petit ça
commence à être cher. MAis en dernier recours il me reste que ça à
faire...
Que pense tu de mon idée de lecteur?

La stratégie antidem se passe comme cela: ton UCH interroge la carte (a plusieurs reprise c'est du crypter bref on va pas rentrer dans les détails) par le biais du lecteur, ton UCH interroge le verrou puis lui, le calculateur d'injection..
bref ton lecteur est pas en cause car comme tu dis quand tu n'as pas de carte le fonctionnement de l'antidem est normal donc si ton lecteur aurait une anomalie (ne voit pas la carte?) lors de l'insertion de la carte ton voyant ne bougerait pas il continuerait de clignoter or là c'est pas le cas ton voyant antidem reste fixe celà veut dire que le systeme antidem n'arrive pas à se procurer le code antidem du calculateur d'injection soit parce que la ligne est HS ou le calculateur UCH chie (j'y crois moyen) soit parce que tu as un problème d'alimentation ou de calculateur sur le boitier d'injection (beaucoup plus plausible..) ...
Pour moi tu ferais mieux de l'amener au garage pour voir si le calculateur est bien reconnu sur le réseau mux et si NON il faut voir pkoi (alim?calculateur defectueux?)
Malheureusement si les systèmes étaient aussi simple pour tout le monde (resumer à changer des verrou et des lecteurs pour rien) y aurai pas besoin de tech dans le réseau Renault Laughing


Dernière édition par Purepwnage le Mar 17 Avr 2012 - 23:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:07

non c'est le verrou qui autorise la mise du contact. si la carte est reconnue (lecteur allumé fixe), carte présente car radio si témoin fixe pb verrou si clignotant pb lecture code
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:09

mik@ a écrit:
non c'est le verrou qui autorise la mise du contact. si la carte est reconnue (lecteur allumé fixe), carte présente car radio si témoin fixe pb verrou si clignotant pb lecture code

Un verrou HS n'allume en aucun cas le voyant antidem fixe il n'autorise pas le contact c'est tout Wink maintenant si il a envie de se changer un verrou à 400€ qui est code donc pas possible de le rendre c'est son choix.
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:10

Oki Bein oui c'est une bonne idee le lecteur de carte mais pares tu peut avoir d'autres causes souci multiplexage et tu et sur que tes fusibles sont tous bon ? tu les as controlé avec un ohmetre ? je te dit car je me suis deja fait avoir :p
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:12

@Désirée40

démonte ton verrou de colonne (surtout qu'il n'est pas verrouillé) tapote le et test sans le remonter mais branché bien sûre.
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:21

j'ai pas testé les fusibles avec un ohmmètre, vais m'en procurer un demain, mais en tout cas ils sont pas cramés.

comment est-ce qu'on démonte le verrou colonne?
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:28

Désirée40 a écrit:

comment est-ce qu'on démonte le verrou colonne?

démonte ce que tu peux sous le volant (bas du tableau de bord) et avec un tournevis torx de 30 tu démonte la vis (attention c'est un pas à gauche) puis tu enlèves le verrou.
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:36

Salut,
1erement pour le verrou de colonne s'il est hs on peut prendre un d'occasion et reprogrammer l'eeprom 24C04 presente sur le verrou, donc il n'est pas obligatoire d'acheter un neuf à 400 euros.
je voyus conseille aussi de controler le faisceau cablage uch->verrou->calc. inject.
Crdlt abdel
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:44

avec quoi tu reprog (là tu m'intéresse)
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:47

voici une image pour le dépose et repose du verrou de colonne

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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mar 17 Avr 2012 - 23:51

RE:
Pour la reprogrammation il faut posseder dans un 1er temps un station d'air chaud pour déssouder l'eeprom et pour la reprogrammation on est besoin d'un programmateur d'eeprom telque xprog m, beeprog, mprog....., pour le verrou de colonne récuperé d'occasion il faut modifier le contenu de la mémoire par des FFFF pour la varginaliser et enfin quand le verrou reprogrammer sera connecté au vehicule, il sera reconnu automatiquement par l'automibile.
Crdlt abdel
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 9:28

Bonjour tout le monde,


d'abord un grand merci a tout ceux qui se sont creusé les méninges hier soir.
Pour la colonne: comment savoir si hs?
J'allais poser la question si l'airbag va pas me sauter à la gueule et sur le doc y a marqué qu'il faut le désactiver, d'où ma prochaine question: Comment le désactiver?
Et pour terminer: peut on trouver de la doc sur le net concernant le fonctionnement de la laguna 2, pas le manuel d'utilisation mais tout ce qui est schéma et pourquoi pas fiches techniques et fiches pb/diag?
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 10:45

Je viens de trouver ceci sur manticus.info:

 Si le voyant est allumé fixe, sans présence du +
après contact, le véhicule présente un problème de
verrou électrique de colonne de direction.
 Si le voyant est allumé fixe avec présence du + après
contact, le véhicule présente un problème d’injection.

FONCTIONNEMENT
La direction se débloque lorsque la carte RENAULT
arrive au fond du lecteur et que le transpondeur est
reconnu par l'Unité Centrale Habitacle.
La direction se bloque lorsqu'on retire totalement la
carte RENAULT du lecteur, que le moteur est arrêté et
que la vitesse est nulle.
NOTA : si l'Unité Centrale Habitacle a reçu une
information "choc" du calculateur d'airbag, le verrou
de colonne restera déverrouillé.

NOTA : un verrou de colonne en défaut ou débranché
empêche tout démarrage du moteur.

j'avais un problème de klaxon qui voulait ou pas. Mon mécano l'a vérifié et pour cela débranché l'airbag est-ce qu'ils appelle une information choc?
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 11:31

D'ailleurs, il me semble que mon volant ne se bloque pas à l’arrêt du véhicule... scratch
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 17:55

Je peux te donner qu'un seul conseil tu t'embarque dans des trucs foireux et couteux, va directement chez Renault (appelle ton assistance) encore t'aurai eu une clip ca serait plus simple mais là... de plus je suis sur à 100% que c'est pas ton verrou tout simplement car un verrou de colonne ne laisse pas un voyant antidem fixe bref à toi de voir
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 18:04

en effet les controles basic ont ete fait
il faut maintenant passer au diag pour voir les defauts et en fonction du resultat de la valise ca permet d'orienter la recherche et les controles a faire
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 20:05

ok les jeunes, je vais voir comment je vais pouvoir faire pour la passer au clip.

Je vous tient au courant, un grand merci en tout cas.
Bonne soirée @+
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 21:28

bsoir
question bete avec le 2eme badge ces pareille
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Mer 18 Avr 2012 - 21:37

@désirée40
voici une page nt laguna 2 on voit le point 1 des remarques qui parle de tes effets

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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Jeu 19 Avr 2012 - 1:09

salut,
Voici un lien pour télecharger le revu technique de laguna 2:

http://www.4shared.com/rar/gaW89Hfl/Renault_Laguna_II_1_.html

Crdlt Abdel
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Jeu 19 Avr 2012 - 13:21

Désirée40 a écrit:
ok les jeunes, je vais voir comment je vais pouvoir faire pour la passer au clip.

Je vous tient au courant, un grand merci en tout cas.
Bonne soirée @+

C'est le mieux à faire... tu as fais les diags de bases maintenant faut être sur que c'est pas un pb de verrou (peu de chance...) de calculateur de connectique/cablages.. faut voir les paramètres en dynamique de l'antidem tout ca sans Clip tu peux pas le faire tu ne peux que changer des pièces au hasard
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Ven 20 Avr 2012 - 11:04

il est vrai vaut bien la passer au clip changer des pieces au hasard cela laisse beaucoup chances de passer a coté apres je peux comprendre que les concessionaires abusent maintenant ils y a des petits garages qui commencent a etres bien équipés
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MessageSujet: Re: antidemarrage voyant rouge fixe   Aujourd'hui à 21:12

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antidemarrage voyant rouge fixe
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